Palaneessa Sveitsin yökerhossa oli ainakin 2 sivuovea!

Ne ovethan ei kuulemma olleet normaalia lasia vaan jotain panssarilasia. Siksi niitä ei saanut rikki. 

"Oman kodin turvallisuuden kannalta jokaisen kannattaa varmistaa että sammutuspeite löytyy ja katsoa siihen ainakin ohjevideoita ettei kulmakarvat kärtsää."

Sammutuspeitteen käyttö tosipaikassa on vaativampi suoritus kuin sammuttimen: siinä joutuu menemään ihan tulen lähelle ja se peite pitää asetella just oikein, koska muuten voi vaan pahentua se tilanne (eli jos vaikka vaan viskataan se peite jonkun rasvakattilan päälle > HUMPPS!!, kun se kattila kaatuu ja/tai palo saa lisää happea). Sammuttimella voi sentään operoida kosketusetäisyyden ulkopuolelta, eikä tuota kaatamis- tai ruokkimisilmiötäkään siinä ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kerrostaloissa ei ole mitään poistumisteitä? Sanotaan vaan että jää sisälle. Sairaalassa oli kaasumaskit. Sveitsissä oli kellarikerros ja portaikot.

 

uusimmissa kerrostaloissa on poistumisluukut parvekkeella..mut siis yleissivistystä, jokainen asunto on ns. oma palo-osastonsa eli pitäisi olla rakennettu siten ettei muualta palo helposti leviä viereiseen asuntoon, toki riippuu vähän sen suuruusluokastakin. Rappukäytävään ei ole turvallista menne( ellei oma kämppä ole tulessa), sillä et voi tietää missä ne palokaasut ja savut tulee vastaan, se peli on minuuteissa ohi. Myös parvekkeella voi odottaa palokunnan saapumista jos ei omassa kämpässä voi savun takia olla.

Toisaalta se oma palo-osasto on aika ikävä paikka, jos lieskat lyö naapurin ikkunoista ja julkisivu on sakean savun peitossa.  Näinhän kävi Grenfell towerin palossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä henkilökunnalle kävi? Tarjoilijat, dj, omistaja, portsari?

 

Ainakin omistaja pelasti oman nahkansa. Nyt on raskaat rikossyytteet niskassa. 

Muusta henkilökunnasta ei tietoa. Varmaan häipyneet hekin. 

Ainakin yksi tarjoilija ja dj meneh tyi

Vierailija kirjoitti:

Muutama kuoli ja vähän enemmän loukkaantui. Maailmassa on isompia asioita murehdittavaksi.

Tämä on kaikista murehdittavista asioista isoimpia silloin kun se tapahtuu aivan turhaan.

Vierailija kirjoitti:

"Oman kodin turvallisuuden kannalta jokaisen kannattaa varmistaa että sammutuspeite löytyy ja katsoa siihen ainakin ohjevideoita ettei kulmakarvat kärtsää."

 

Sammutuspeitteen käyttö tosipaikassa on vaativampi suoritus kuin sammuttimen: siinä joutuu menemään ihan tulen lähelle ja se peite pitää asetella just oikein, koska muuten voi vaan pahentua se tilanne (eli jos vaikka vaan viskataan se peite jonkun rasvakattilan päälle > HUMPPS!!, kun se kattila kaatuu ja/tai palo saa lisää happea). Sammuttimella voi sentään operoida kosketusetäisyyden ulkopuolelta, eikä tuota kaatamis- tai ruokkimisilmiötäkään siinä ole.

Toisaalta rasvakattilan sammuttaminen vääränlaisella sammuttimella tai vääränlaisella sammuttimen käytöllä roiskuttaa palavaa materiaalia ympäriinsä. Sammutuspeitteen käyttötavan voi harjoitella tai vähintään ajatella mielessään etukäteen. Peitteen ylänurkat kierrettyinä käsien suojaksi, peitteen alaosa kontaktiin kattilan yläreunan kanssa, sitten peite käännetään eteenpäin kattilan päälle ikään kuin peitteen alaosa toimisi saranana. Jos peite on riittävän iso, palo sammuu hapenpuutteeseen hyvin nopeasti. Ja sitten ei pidä "tarkistaa", onnistuiko sammutus, vaan peite pitää jättää päälle niin pitkäksi aikaa, että rasva on jäähtynyt. Tavallisissa nestepaloissa palaa yleensä vain nesteen pinnalta höyrystyvä kaasu, jolloin onnistunut sammutus on kerralla selvä. Palava rasva sen sijaan on kuumennettu läpikotaisin, jolloin uudelleensyttymisvaara lisähapen tapauksessa on ilmeinen.

Vielä se, että sammutuspeitteen oikeita käyttöotteita voi harjoitella omassa keittiössä pyyheliinalla ja tyhjällä kattilalla. Sammuttimen käyttö on harjoiteltu jossain muualla jos on, ja sen oikeaoppinen soveltaminen äkkitilanteessa ei välttämättä ole itsestään selvää.

Ulkomailla ja myös Suomessa aika paljon baareja sellaisissa kellarikerroksissa. Kyllä ihmetytti. Ja tuskin kaikissa hälyttimiä tai sprinklerit. 

Kuolleet olivat vissiin keskitien kulkijoita.

Missä ne 2 tarjoilijanaista on? Miksi turvallisuus ei lainkaan käynyt mielessä. Joivatko hekin.

Oli kuvia joissa jo ennen tuota heiluteltiin palavia kynttilöita katon rajassa ja työntekijöille kypärät päässä. Jos oli tahallisesti niin voisi olla vakuutus petos. Eli sellainen että omistaja voisi luulla saa korvauksia. Tapahtuu myös Suomessa vastaavia. Noissa saksan kielisissa maissa on myös todella usein palohälytys hotelleissa, mistä lie johtuu joskus polttaa tupakkaa ja menee heti päälle. Ja mitään ei englanniksi tiedoteta turisteille. Tuskin tuollakaan. Sveitsissä saa polttaa tupakkaa joka puolella myös hotelleissa, huomasin. 

Sveitsin tapauksesta tulee pelkkien uutistietojenkin perusteella ihan maallikollekin vahva epäily siitä, että tiloja on käytetty lupaehtojen vastaisesti ja/tai viranomaisille on annettu vääriä tietoja tarvittavien lupien saamiseksi. Kolmas vaihtoehto on toki se, ovatko viranomaiset olleet tehtäviensä tasalla lupa- ja valvontamenettelyissä, näin laajasta katastrofista laadittavassa julkisessa tutkintaselostuksessa käsitellään varmasti näitäkin kysymyksiä.

Omistajapariskunnalle odotettavissa olevan rangaistuksen suuruuteen vaikuttaa länsimaisten rikosoikeusperiaatteiden mukaan ei ainoastaan aiheutuneiden vahinkojen vakavuus vaan myös se, missä määrin tällaiset vahingot ovat olleet heidän ennakoitavissaan oleva seuraus juuri niistä teoista ja laiminlyönneistä, joihin heidän osoitetaan syyllistyneen. Syy-yhteys on joka tapauksessa paljon välittömämpi kuin pelkkä palovaarallisiin materiaaleihin ja puutteelliseen poistumisturvallisuuteen liittyvä abstrakti riskinotto, jos/kun omistaja on itse paikalla olevana sallinut ilotulitusvälineiden käytön.

Tuntui omituiselta lukea ensimmäisistä uutisista, että omistajia kuulusteltiin aluksi todistajina. Tällaisessa tapauksessa on jokseenkin selvää, että heitä on syytä vähintään epäillä vähintään jonkinasteisista rikoksista - tämän mukainen asema tutkinnan alusta lähtien ei ole pelkkä "leimautumiskysymys" vaan liittyy olennaisella tavalla niihin menettelyllisiin oikeusturvatakeisiin, joihin rikoksesta epäillyllä on Sveitsiäkin sitovien kansainvälisten sopimusten mukaan oikeus (mutta jollaisia todistaja ei tarvitse, koska on asiaan nähden ulkopuolinen eikä oma etunsa ole pelissä).

Luulen, että tuo pankkiiri repi auki terassin ovia. Loppuvaiheessahan olivat kaikki ryysäämässä ulos terassin ovesta, mutta eivät päässeet, kun siihen muodostui tukos. 

Näin siitä videon ja näytti ihan kamalalta. Joku sitten kampesi oven/ ikkunan auki terassilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä henkilökunnalle kävi? Tarjoilijat, dj, omistaja, portsari?

 

Ainakin omistaja pelasti oman nahkansa. Nyt on raskaat rikossyytteet niskassa. 

Muusta henkilökunnasta ei tietoa. Varmaan häipyneet hekin. 

Ainakin yksi tarjoilija ja dj meneh tyi

Mistä kuulit? 

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän noin 100 henkilöä pystyy ihan hyvin poistumaan kolmea poistumistietä käyttäen, siis kuten esim. 30 oppilasta yhdestä luokan ovesta, jos se poistuminen vain tapahtuu ilman paniikkirynnimistä. Tuossa tilanteessa suurin osa asiakkaista lähti rynnimään paniikissa vasta kun tajusivat, että se inferno on oikeasti realisoitunut ja ihokarvat palavat jo.  Ja silloinhan se oli jo ihan liian myöhäistä.  

Joo, pitäisi mennä rauhassa, mutta tuossa kaikki yrittivät väkisin ja se aikaansai ovelle tukoksen. Eivät päässeet mihinkään. Youtubessa kiertää siitä video. Aivan kamalan näköistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä henkilökunnalle kävi? Tarjoilijat, dj, omistaja, portsari?

 

Ainakin omistaja pelasti oman nahkansa. Nyt on raskaat rikossyytteet niskassa. 

Muusta henkilökunnasta ei tietoa. Varmaan häipyneet hekin. 

Ainakin yksi tarjoilija ja dj meneh tyi

 

Mistä kuulit? 

ulkomaisten Medioiden sivuilla kerrottu tietoja näistä

Vierailija kirjoitti:

Oli kuvia joissa jo ennen tuota heiluteltiin palavia kynttilöita katon rajassa ja työntekijöille kypärät päässä. Jos oli tahallisesti niin voisi olla vakuutus petos. Eli sellainen että omistaja voisi luulla saa korvauksia. Tapahtuu myös Suomessa vastaavia. Noissa saksan kielisissa maissa on myös todella usein palohälytys hotelleissa, mistä lie johtuu joskus polttaa tupakkaa ja menee heti päälle. Ja mitään ei englanniksi tiedoteta turisteille. Tuskin tuollakaan. Sveitsissä saa polttaa tupakkaa joka puolella myös hotelleissa, huomasin. 

Jos tuo olisi vakuutuspetos, se olisi myös moninkertainen murha eivätkä omistajat siinä tapauksessa todennäköisesti olisi olleet yhtä nopeasti viranomaisten tavoitettavissa. Sveitsistä muuten vain osa on saksankielistä aluetta, tämä tapahtui ranskankieliseen osaan kuuluvassa Valais'n kantonissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä henkilökunnalle kävi? Tarjoilijat, dj, omistaja, portsari?

 

Ainakin omistaja pelasti oman nahkansa. Nyt on raskaat rikossyytteet niskassa. 

Muusta henkilökunnasta ei tietoa. Varmaan häipyneet hekin. 

Ainakin yksi tarjoilija ja dj meneh tyi

Myös portsari menehtynyt. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän noin 100 henkilöä pystyy ihan hyvin poistumaan kolmea poistumistietä käyttäen, siis kuten esim. 30 oppilasta yhdestä luokan ovesta, jos se poistuminen vain tapahtuu ilman paniikkirynnimistä. Tuossa tilanteessa suurin osa asiakkaista lähti rynnimään paniikissa vasta kun tajusivat, että se inferno on oikeasti realisoitunut ja ihokarvat palavat jo.  Ja silloinhan se oli jo ihan liian myöhäistä.  

 

Joo, pitäisi mennä rauhassa, mutta tuossa kaikki yrittivät väkisin ja se aikaansai ovelle tukoksen. Eivät päässeet mihinkään. Youtubessa kiertää siitä video. Aivan kamalan näköistä. 

Tämä tilanne olikin paljon pahempi kuin kommentoimassasi kirjoituksessa vertailun vuoksi mainittu 30 henkilöä yhtä ovea kohti. Ainoa portaikko alhaalta ylöspäin ja täysin avoin, jolloin mikään rakenne ei hidasta palokaasujen kohoamista myös portaikkoon ja sen kautta. Lisäksi portaikon alimmat askelmat olivat tuoreeltaan julkaistujen piirrosten mukaan muita askelmia leveämpiä, mikä pahentaa sumppuuntumista.