Kun ihminen on kehittynyt esi-ihmisestä tai apinastako ja oppinut puhumaan yms. niin miksi eläimet eivät kehity samalla tavalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Useimmat eläimet kyllä kommunikoivat oman lajinsa edustajien kanssa. Moni eläin oppii elämänsä aikana moniakin asioita. Muut ihmislajit olivat kyllä oppineet käyttämään työkaluja jne. mutta nuo ihmislajit ovat sittemmin kuolleet sukupuuttoon joko ilmastonmuutoksen myötä tai ainoaksi ihmislajiksi jääneet homo sapienssin toimesta.

 

Myöhempien tutkimusten valossa homo sapiens on risteytynyt Euroopassa ja Aasiassa muiden ihmislajien kanssa. Suomalaisilta löytyy neandertaalia dna:staan ja aasialaisilta denisonin ihmistä. Ainoastaan afrikkalaisilla on pelkkää homo sapiensia   

Itseasiassa afrikkalaisillakin on neandertaali dna:ta, mutta vähemmän kuin eurooppalaisilla. 

"No ei, puhekyky tuskin on kehittynyt puhtaasti seksuaalisen valinnan kautta, vaan ihan normaalisti luonnonvalinnan. "

Ihminen on laumaeläin ja laumaeläimillä ei ratkaise vain henkilökohtainen maksimaalinen lisääntymismenestys vaan kaikki ominaisuudet jotka tukevat koko lauman selviytymistä ovat sellaisia jotka pysyvät geenipoolissa. Ja sosiaalisuus joka paranee kommunikaatiokyvyn avulla on ollut erittäin hyvä ominaisuus tässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Useimmat eläimet kyllä kommunikoivat oman lajinsa edustajien kanssa. Moni eläin oppii elämänsä aikana moniakin asioita. Muut ihmislajit olivat kyllä oppineet käyttämään työkaluja jne. mutta nuo ihmislajit ovat sittemmin kuolleet sukupuuttoon joko ilmastonmuutoksen myötä tai ainoaksi ihmislajiksi jääneet homo sapienssin toimesta.

 

Myöhempien tutkimusten valossa homo sapiens on risteytynyt Euroopassa ja Aasiassa muiden ihmislajien kanssa. Suomalaisilta löytyy neandertaalia dna:staan ja aasialaisilta denisonin ihmistä. Ainoastaan afrikkalaisilla on pelkkää homo sapiensia   

Nuo on todella pieniä määriä, jotain prosentin kymmenyksien luokkaa muistaakseni.

Muilla kuin afrikkalaisilla on keskimäärin 1 - 4 % neandertaali dna:ta. 

Vierailija kirjoitti:

Evoluutio ei ole tosi asia, tämä on juuri yksi todiste siitä.

aivan mutta väestön vaihto on. 

"Eikä puhekyky myöskään kehittynyt niin kertaheitolla, että olisi ollut potentiaalisina kumppaneina puhekykyisiä ja ei-puhekykyisiä yksilöitä."

Ei niin. Kommunikaatiokyky on ennemminkin parantanut sen koko ihmisyhteisön selviutymiskykyä ja sitä kautta osoittautunut hyödylliseksi.

Vähä-älyiset ja kehittymättömät ihmiset ovat omineet omanlaisensa poliittisen vakaumuksen, vihervasemmisto.

Vierailija kirjoitti:

Muilla ei ole niin isoja aivoja, eikä luonto erityisemmin suosi suuria aivoja kun ne vievät paljon energiaa.

Ihmisen älyn takana kai on pystyssä kävely, käsien käyttö ja puhekyky ja myöhemmin tulen keksiminen ja lihan paistaminen.

Jopa kykyyn kävellä pää pystyssä meni satojatuhansia vuosia. Jostain syystä ihmisapina halusi ja pyrki katsomaan eteensä eikä maajhan ja niskaan kehittyi luu? pitämään pää suorassa. Simpanssi kattelee edelleen mieluiten maahan. Oliko se pään asento lopulta se joka takasi ja menestyi? Näimme vaaralliset kissapedot helpommin ja ehdimme karkuun -)))?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Useimmat eläimet kyllä kommunikoivat oman lajinsa edustajien kanssa. Moni eläin oppii elämänsä aikana moniakin asioita. Muut ihmislajit olivat kyllä oppineet käyttämään työkaluja jne. mutta nuo ihmislajit ovat sittemmin kuolleet sukupuuttoon joko ilmastonmuutoksen myötä tai ainoaksi ihmislajiksi jääneet homo sapienssin toimesta.

 

Myöhempien tutkimusten valossa homo sapiens on risteytynyt Euroopassa ja Aasiassa muiden ihmislajien kanssa. Suomalaisilta löytyy neandertaalia dna:staan ja aasialaisilta denisonin ihmistä. Ainoastaan afrikkalaisilla on pelkkää homo sapiensia   

Itseasiassa afrikkalaisillakin on neandertaali dna:ta, mutta vähemmän kuin eurooppalaisilla. 

Jap. Uskoisin että noi kaikki variantit vaeltelivat vähän joka suuntaan ja sekö antoi sen rikkauden jolla kehitys kehittyi. No nyt tosin olemme taantumavaiheessa. Ja pahassa.

Vierailija kirjoitti:

Vähä-älyiset ja kehittymättömät ihmiset ovat omineet omanlaisensa poliittisen vakaumuksen, vihervasemmisto.

Sarjassamme kaukaa haetut aasinsillat poliittiseen öyhöttämiseen 🙄. 

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on eläin.

 

Sanoin noin kerran yhdelle uskovaiselle naiselle ja hän suuttui ihan silmittömästi, melkein itkuun pillahti ja alkoi huutaa että ihmiset ei ole eläimiä. Kävi sääliksi tyttöparkaa. Parikymmentä vuotta aivopesua ja tuo on tulos. Mahtaa vanhemmat olla tyytyväisiä kasvatukseensa. 

Vierailija kirjoitti:

Eikä puhekyky myöskään kehittynyt niin kertaheitolla, että olisi ollut potentiaalisina kumppaneina puhekykyisiä ja ei-puhekykyisiä yksilöitä.

Joo, eikä itseasiassa mikään muukaan ominaisuus. Evoluutio on paljon hitaampaa ja asteittaisempaa ja tapahtuu populaatiotasolla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on eläin.

 

Sanoin noin kerran yhdelle uskovaiselle naiselle ja hän suuttui ihan silmittömästi, melkein itkuun pillahti ja alkoi huutaa että ihmiset ei ole eläimiä. Kävi sääliksi tyttöparkaa. Parikymmentä vuotta aivopesua ja tuo on tulos. Mahtaa vanhemmat olla tyytyväisiä kasvatukseensa. 

 

Kauheata. Ei täällä oikein voi kuulua kuin eläinkuntaan, kasvikuntaan tai sienikuntaan, tämän luulisi fundamentalistiuskovaistenkin tajuavan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eliöt eivät kehity samalla tavalla. Vaikka yhdelle eliölle (kuten ihmiselle) kehittyy jokin kyky, ei se tarkoita, että sama kyky kehittyisi kaikille eliöille. En tunne asiaa, mutta esi-ihmisen kurkun ja suun rakenne oli varmaankin otollinen puhekyvyn syntymiselle. Sitten kun esi-ihmiset alkoivat puhumaan keskenään, yksinkertaisestakin puheesta tuli selvitytymisvaltti, ja se yleistyi populaatioissa.

Ei voisi olla kauempana totuudesta. Ennen sanoja olivat mielikuvat eli käytännössä telepatia, eikä se ole lajisidonnaista, eli kommunikaatio onnistui myös eri lajien välillä. Verbaliikka on erittäin alkeellinen kommunikaatiomuoto. 

Telepaatista en tiedä mutta kyllähän samat lajit kommunikoi ilman puhettakin aivan mainiosti. Ei pidä unohtaa et vielä nykyisinkin myös ihminen kommunikoi ilman ääntä. Kädet heiluu ja päätä käännetään. Katsoppa kun italialainen juttelee, puolet  kommunikaatiosta tehdään edelleen v. 2026 käsin ja ilmein. Kuvittele sitä kirjoa kun    puhetta ei vielä ollut! Mitenkä kerrot kyläläisille että tuolla joenrannassa on lauma antilooppeja, nyt joka jätkä ylös ja keihästä mukaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eliöt eivät kehity samalla tavalla. Vaikka yhdelle eliölle (kuten ihmiselle) kehittyy jokin kyky, ei se tarkoita, että sama kyky kehittyisi kaikille eliöille. En tunne asiaa, mutta esi-ihmisen kurkun ja suun rakenne oli varmaankin otollinen puhekyvyn syntymiselle. Sitten kun esi-ihmiset alkoivat puhumaan keskenään, yksinkertaisestakin puheesta tuli selvitytymisvaltti, ja se yleistyi populaatioissa.

Ei voisi olla kauempana totuudesta. Ennen sanoja olivat mielikuvat eli käytännössä telepatia, eikä se ole lajisidonnaista, eli kommunikaatio onnistui myös eri lajien välillä. Verbaliikka on erittäin alkeellinen kommunikaatiomuoto. 

Telepaatista en tiedä mutta kyllähän samat lajit kommunikoi ilman puhettakin aivan mainiosti. Ei pidä unohtaa et vielä nykyisinkin myös ihminen kommunikoi ilman ääntä. Kädet heiluu

Puhekyky on kyllä tainnut kehittyä ennen keihäiden tekoa 🤔. 

Mutta joo, maailmassa kommunikoidaan paljon muutenkin kuin sanoilla. Toki suuri osa eläimistä kommunikoi myös äännähdyksillä eleiden lisäksi. 

Kysymys on oudosti asetettu, koska ihminenkin on eläin, joka on kehittynyt evolutiivisesti homo sapiensiksi. Evoluutio kehitti itse asiassa useita ihmislajeja, mutta muut lajit kuolivat sukupuuttoon, kun homo sapiens levittäytyi ympäri maailmaa noin 40000 vuotta sitten. Jos ihmiset katoaisivat maailmasta, niin simpansseista saattaisi kehittyä ihmistä muistuttava laji. 

Jos jotain kiinnostaa, niin tässä tietoa puheen kehittymisestä

https://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_speech

On jännää ajatella, muistaa et vieläkin, herran vuonna 2026 ihminen on säilyttänyt esim kasvojen eri ilmeet. Eihän ne lihakset sieltä mihinkään katoa mutta kehittyvätkö ne edelleen...-))? Ja antavat siis mahdollisuuden kommunikoida, kertoa jotain ilman puhetta.

Vierailija kirjoitti:

On jännää ajatella, muistaa et vieläkin, herran vuonna 2026 ihminen on säilyttänyt esim kasvojen eri ilmeet. Eihän ne lihakset sieltä mihinkään katoa mutta kehittyvätkö ne edelleen...-))? Ja antavat siis mahdollisuuden kommunikoida, kertoa jotain ilman puhetta.

Säilyttänyt? Niiden ilmeiden kehittyminenhän on juuri ollut sitä ihmisen evoluutiota, nehän on äärimmäisen olennaisia meidän lajin kommunikaatiolle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eliöt eivät kehity samalla tavalla. Vaikka yhdelle eliölle (kuten ihmiselle) kehittyy jokin kyky, ei se tarkoita, että sama kyky kehittyisi kaikille eliöille. En tunne asiaa, mutta esi-ihmisen kurkun ja suun rakenne oli varmaankin otollinen puhekyvyn syntymiselle. Sitten kun esi-ihmiset alkoivat puhumaan keskenään, yksinkertaisestakin puheesta tuli selvitytymisvaltti, ja se yleistyi populaatioissa.

Ei voisi olla kauempana totuudesta. Ennen sanoja olivat mielikuvat eli käytännössä telepatia, eikä se ole lajisidonnaista, eli kommunikaatio onnistui myös eri lajien välillä. Verbaliikka on erittäin alkeellinen kommunikaatiomuoto. 

Tämä on muuten totta. Kommunikoin (jouduin kommunikoimaan) kerran karhun kanssa telepaattisesti. Tarkemmin ilmaistuna karhu vastasi telepaattisesti.

En uskoisi tällaista, ellen itse olisi kokenut sitä. Ei ihme, että karhua arvostettiin ja sitä lepyteltiin muinoin. Sen kalloja ripustettiin puihin jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eliöt eivät kehity samalla tavalla. Vaikka yhdelle eliölle (kuten ihmiselle) kehittyy jokin kyky, ei se tarkoita, että sama kyky kehittyisi kaikille eliöille. En tunne asiaa, mutta esi-ihmisen kurkun ja suun rakenne oli varmaankin otollinen puhekyvyn syntymiselle. Sitten kun esi-ihmiset alkoivat puhumaan keskenään, yksinkertaisestakin puheesta tuli selvitytymisvaltti, ja se yleistyi populaatioissa.

Ei voisi olla kauempana totuudesta. Ennen sanoja olivat mielikuvat eli käytännössä telepatia, eikä se ole lajisidonnaista, eli kommunikaatio onnistui myös eri lajien välillä. Verbaliikka on erittäin alkeellinen kommunikaatiomuoto. 

 

Tämä on muuten totta. Kommunikoin (jouduin kommunikoimaan) kerran karhun kanssa telepaattisesti. Tarkemmin ilmaistuna karhu vastasi telepaattisesti. En uskoisi tällaista, ellen

Niin siis sinä KUVITTELIT karhun vastanneen telepaattisesti.