Onko elareita pakko maksaa? Jos siis ei tee edes "elatussopimusta" ?

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta voi sopia. Tosin jos toinen hakee sitten Kelalta elatusavun, se peritään sinulta. Ja takautuvastikin sitä voi hakea. Mutta, jos se toinen vanhempi ei halua tai tarvitse sinulta/Kelalta elatusapua niin ei sitä silloin tule maksettavaksi 

 

Milläs haet Kelasta elatusavun tai elatustuen, jos sinulla ei ole lastenvalvojan vahvistamaa elatussopimusta tai tuomioisituimen antamaa päätöstä siitä, kuinka lapsen elatus toteutetaan? - Totta kai aina voi keskenään sopia mutta silloin ottaa sen isomman tai pienemmän riskin, että molemmat noudtaa tehty sopimusta.   

Aika moni isä -varmasti joukkoon mahtuu myös äitejä- jotka eivät enää "muista" elatukseen osallistumista sen jälkeen kun eivät näe lapsiaan syystä tai toisesta vaikka eron hetkellä sellaista saattaa olla vaikea uskoa kumppanista, jonka kanssa on mahd. pidempikin yhteinen historia takana. Ja totta kai jos vanhemmagt ovat vahvistetetu elatussopimuksen jälkeen tai tuomioistuimen antaman ratkaisun jälkeen yksimielsiä siitä miten elatus joidetaan jatkossa, niin sitten toimivat. Vahinko vain useammin vain tällaista yksimielisyyttäö ei taida syntyä ja siksi alunperrin on jouduttu turvautumaan niin lastenvalvojan kuin mahd. tuomioistuimen apuun.   

Siis onko nyt pakko vai ei? Tosi ristiriitaisia viestejä monilta.

Kysyn nyt siis että määrääkö jokin ulkopuolinen taho mulle elarit, vaikka nainen ei niitä vaatis?

Ap

Ei elatussopimus ole mikään pakollinen, ei siis ole pakko tehdä minkäänlaista sopimusta. Meillä ei ollut mitään sopimusta eron jälkeen, eikä lapsen isä ollut millään tavalla mukana lapsen elämässä eikä myöskään osallistunut elatukseen. Tällä ei ole ollut mitään taloudellista merkitystä, koska ollaan pärjätty oikein hyvin. Olen myös lapsen ainoa huoltaja, koska isästä ei ollut huoltajaksi.

Jos hankit lapsen, niin kai on päivänselvää, että osallistut sen elatukseen. Velvollisia on kaksi, lapsen äiti ja isä..

Vierailija kirjoitti:

Ei sitä kukaan tarkasta. 

Kela maksaa vain, jos toinen elatusvelvollinen ei pysty maksamaan tai ei maksa. Muuten kelalta ei saa yhtään mitään. 

Pitäisi tehdä elatussopimus, tai maksaa ilman sopimusta. 

Vaikka vanhemmilla on elatusvelvollisuus, ei se automaattisesti täyty. 

Ei siihen puutu lastensuojelu, ei perhetyö ei kukaan. 

Lässytetään vaan, että vanhempien pitäisi asiasta sopia. Ja jos sopiminen ei onnistu, niin vaihtoehto on lähteä oikeusteitse elatusta hakemaan. 

 

 

T: yks jonka lapsille isä ei ole latiakaan maksanut, eikä kukaan muukaan. 

Höpöhöpö. Jos isä ei maksa suosiolla vaikka varaa olisi, silloin sinun velvollisuutesi on lastesi nimissä laittaa ne elarit ulosottoon. Ei se kenenkään muun velvollisuus ole. Vie ehkä n. 10 minuuttia käydä tekemässä se netissä. 

Jos taas isä on kykenemätön maksamaan, Kela maksaa isän puolesta. 

Mutta jos siis ajattelet, että sen pitäisi täyttyä AUTOMAATTISESTI, niin joo, sitä se ei tee. Kuten ei mikään muukaan asia elämässä.

Vierailija kirjoitti:

Siis onko nyt pakko vai ei? Tosi ristiriitaisia viestejä monilta.

Kysyn nyt siis että määrääkö jokin ulkopuolinen taho mulle elarit, vaikka nainen ei niitä vaatis?

 

Ap

Normaalilla älyllä varustettu ihminen ymmärtää vastuunsa ilman jankkkaamistakin.

Vierailija kirjoitti:

Siis onko nyt pakko vai ei? Tosi ristiriitaisia viestejä monilta.

Kysyn nyt siis että määrääkö jokin ulkopuolinen taho mulle elarit, vaikka nainen ei niitä vaatis?

 

Ap

Ei määrää. 

Vierailija kirjoitti:

Siis onko nyt pakko vai ei? Tosi ristiriitaisia viestejä monilta.

Kysyn nyt siis että määrääkö jokin ulkopuolinen taho mulle elarit, vaikka nainen ei niitä vaatis?

 

Ap

Ei määrää, ellei nainen vaadi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. ElatusVELVOLLISUUS perustuu lakiin ja sitä ei voi välttää edes vanhempien keskinäisellä sopimuksella. Lain edelle ei mene mikään tahtotila.

 

Jos lapset on viikko viikko tapaamissopimuksella niin usein vanhemmat sopivat ettei kumpikaan maksa elareita. Ei ole mikään pakko mennä tekemään elatussopimusta jos vanhemmat keskenään näin sopivat. Mikään taho ei pakota. 

Riippuu tulotasoista. Jos ne on kovin erilaiset niin silti voidaan tuomita maksamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko nyt pakko vai ei? Tosi ristiriitaisia viestejä monilta.

Kysyn nyt siis että määrääkö jokin ulkopuolinen taho mulle elarit, vaikka nainen ei niitä vaatis?

 

Ap

 

Ei määrää. 

Paitsi jos jos lähivanhempi on pttlla, jolloin Kela vaatii toisen vanhemman osallistumista myös. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. ElatusVELVOLLISUUS perustuu lakiin ja sitä ei voi välttää edes vanhempien keskinäisellä sopimuksella. Lain edelle ei mene mikään tahtotila.

 

Jos lapset on viikko viikko tapaamissopimuksella niin usein vanhemmat sopivat ettei kumpikaan maksa elareita. Ei ole mikään pakko mennä tekemään elatussopimusta jos vanhemmat keskenään näin sopivat. Mikään taho ei pakota. 

 

 

Riippuu tulotasoista. Jos ne on kovin erilaiset niin silti voidaan tuomita maksamaan.

Kukaan ei tuomitse ellei toinen vanhemmista vie asiaa käräjäoikeuteen. 

Vierailija kirjoitti:

Jos hankit lapsen, niin kai on päivänselvää, että osallistut sen elatukseen. Velvollisia on kaksi, lapsen äiti ja isä..

Mee nyt pöljä  muualle sekoittamasta päivänselvää asiaa. Vahemmat voivat sopia elatuksen keskenään, miten tahtovat, elarit ja niiden vaatiminen on eri tarina. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko nyt pakko vai ei? Tosi ristiriitaisia viestejä monilta.

Kysyn nyt siis että määrääkö jokin ulkopuolinen taho mulle elarit, vaikka nainen ei niitä vaatis?

 

Ap

 

Ei määrää. 

 

Paitsi jos jos lähivanhempi on pttlla, jolloin Kela vaatii toisen vanhemman osallistumista myös. 

Se on kerrottu tässä ketjussa jo moneen kertaan. 

Vierailija kirjoitti:

Ei tule. Minullekaan ei ole tullut YKSIÄKÄÄN elareita maksettavaksi, ei vapaaehtoisesti eikä pakolla. 

Eihän sinulla, tuhkamuna, ole yhtään lastakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko nyt pakko vai ei? Tosi ristiriitaisia viestejä monilta.

Kysyn nyt siis että määrääkö jokin ulkopuolinen taho mulle elarit, vaikka nainen ei niitä vaatis?

 

Ap

 

Ei määrää. 

 

Paitsi jos jos lähivanhempi on pttlla, jolloin Kela vaatii toisen vanhemman osallistumista myös. 

Ei se Kela sitä vaatimusta etävanhemmalle esitä, vaan Kela vaatii lähivanhempaa vaatimaan elareita etävanhemmalta, mikäli lähivanhempi on toimeentulotuella. 

Vierailija kirjoitti:

Siis onko nyt pakko vai ei? Tosi ristiriitaisia viestejä monilta.

Kysyn nyt siis että määrääkö jokin ulkopuolinen taho mulle elarit, vaikka nainen ei niitä vaatis?

 

Ap

Lähtökohta on se, että te molemmat vanhemmat olette yhtälailla elatusvelvollsia lapsenne elatuksesta 

Parhaimmassa tapauksessa te pystytte ja kykenette sopimaan lapsenne elatuksesta keskenänne.  

Asiaa saattaa monimutkaistaa se, että jos toinen teistä on tulonsiirtojen piirissä (saa esimerkiksi Kelan maksmaa työmarkkinatukea tai asumistuke, niin niien määrään saattaa vaikuttaa se elääkö yksin vai yhdessä lapsen kanssa. 

 Ja Kela saattaa silloin ohjata tekemään elatussopimuksen lastenvalvojan luona (tai viimekädessä oikeudne kautta). - Lastenvalvojan kautta voi myös saada lastenvalvojan vahvistaman sopimuksen, joka mahdollsitaa sen, että elatusavun asemasta Kela voi maksaa joko kokonaan tai osittain elatustukea lapsesta. 

Mutta jos olette molemmat työssäkäyviä ja ettekä kumpikaan saa mitään Kelan suorittamia tulonsiirtoja, niin kukaan ulkopuolinen ei pakota sinua maksamaan centtiäkään elatuapua. 

Mutta lapsen lähivanhempi voi sitä milloin tahansa vaatia. Lain mukaan teille molemmille vanhemmille kuuluu laosen elatus, jonka johdosta sopimus, jossa toinen lupaa olla vaatimatta lainkaan elatusapua on mitätön. 

- Siihen en ota kantaa miten herkästi toinen osapuoli lähtisi käräjien kautta hakemaan toiselta tämän osuutta lapsen elatuksesta, jos tällainen sopimus on joskus tehty hyvässä uskossa ja molempien vilpittömässä mielessä. 

Lastenvalvojan luona ei ole kenenkään pakko asioida. Oikeus taas voi käyttää pakkotoimia ja vaatia osallistumista. - Se, että lapsen elatuksesta on lastenvalvojan vahvistama päätös tai tuomioistuimen antama ratkaisu mahdollsitaa sen, että että toinen osapuoli voi vaatia viimekädessä pakkotoimin hakea  osan lapsen elatuksesta, toiselta vanhemmalta.   

Uskovainen mies

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. ElatusVELVOLLISUUS perustuu lakiin ja sitä ei voi välttää edes vanhempien keskinäisellä sopimuksella. Lain edelle ei mene mikään tahtotila.

Tämä laki on ihan muinaisjäännös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. ElatusVELVOLLISUUS perustuu lakiin ja sitä ei voi välttää edes vanhempien keskinäisellä sopimuksella. Lain edelle ei mene mikään tahtotila.

 

Tämä laki on ihan muinaisjäännös.

 

Ihan uteliaisuudesta mites tuota aattelit kysymyksen lapsen elatuksesta ratkaista, erityisesti siilloin kun vanhemmat ovat asiasta erimielisiä? - Ei nytkään lähtökohtaisesti kukaan pakota ratkaisemaan lapsen elatusta niinkuin elatuslaki sen määrittää, vaan elatuslaki on varaventtiili erityisesti niitö tilanteita varten, joissa vanhemmat ivat erimielisiä siitä miten lapsen enatus tulisi jatkossa toteuttaa, - Ei edellä mainittu Kelakaan varmastikaan voi pakottaa vanhempia tekemään minkäänlaista elatussopimusta mutta hinta siitä, etteivät tee saattaa olla se, että mahd. tulonsiirto tai tulon siirrot jäävät pienemmiksi. - Oikeuskin antaa elatuksesta ratkaisun  lähinnä vain silloin kun elatusasiaa ei saada muulla tavoin ratkaistuksi. 

 

Uskovainen mies

 

Ei tule, mutta ei saa myöskään Kelan elatustukea, jos mitään sopimusta tai vaatimusta ei ole.

Vierailija kirjoitti:

No jos sovitte keskenänne että mitään ei makseta ja ette hiisku asiasta niin kukas siihen puuttuisi. Mutta koska tahansa elarit on oikeus vaatia. Veikkaan myös että jos joutuu tekemisiin lastensuojelun, ulosoton tai toimeentulotuen kanssa niin puuttuvat elarit kaivetaan.

 

Jos mies on toimeentulotuella niin ei miehen silloin mitään elareita tarvi maksaa, ei tarvi maksaa edes jälkikäteen, Kela maksaa silloin naiselle elatustukea ja siinä se. Tosin kannattaa olla se elatussopimus tehtynä johon merkattu että miehen elarit 0 euroa. Ja näin ei tule mitään ongelmia että Kela alkais mieheltä vaatiin takautuvasti elarien maksuja.