Onko elareita pakko maksaa? Jos siis ei tee edes "elatussopimusta" ?

Mutta lähtökohtaisesti olisi hyvä, että se joka haluaa lapsia, huolehtii näiden elatuksesta tai siitä sovitaan etukäteen, joka on sitten voimassa läpi lapsen elämän ellei tule force majeure. Nykyään on vähän turhan paljon sitä, että sovitaan suullisesti ja sitten "muutetaan mieltä" kun alkaakin joku toinen pimsa kiinnostamaan enemmän tai muuta vastaavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos sovitte keskenänne että mitään ei makseta ja ette hiisku asiasta niin kukas siihen puuttuisi. Mutta koska tahansa elarit on oikeus vaatia. Veikkaan myös että jos joutuu tekemisiin lastensuojelun, ulosoton tai toimeentulotuen kanssa niin puuttuvat elarit kaivetaan.

 

Kaivetaan varmasti ja tuo on ilkeälle naiselle oiva ase kiristää miestä. Ei lainkaan harvinaista.

Toki nainenkin on toisinaan se maksaja.

Toivottavasti kiltti mies osaa käyttää kondomia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan tehty niin, että virallisesti on sovittu summa, joka vastaa Kelan elatustukea. Välillä lapsen isä ei pysty maksamaan mitään ja se on minulle ok, koska minulla on hyvät tulot. Sitten kun isän talous kohenee, hän taas maksaa.

 

Lapselta ei todellakaan puutu mitään. Jos olisin pienituloinen, niin en ottaisi asiaa näin rennosti. Mutta en ala riitelemään, kun isä ei tuota kiusallaan tee.

Lapselta puuttuvat aikuiset vanhemmat. Sinä kasvatat hänet hyväksymään miehiltä vastuuttoman käytöksen ja vauvamaisuudet.

Tuota noin... Minä en lapsen kanssa puhu elatusasioista. Asutaan omakotitalossa, lapsella on oma huone, pelit ja vehkeet, mieluisa harrastus, matkustetaan pari kertaa vuodessa. Miksi minä lapselle narisin rahapulasta kun sellaista ei ole? Tai ylipäätään miksi puhuisin lapselleni ikävään sävyyn isästään? Se olisi väärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos sovitte keskenänne että mitään ei makseta ja ette hiisku asiasta niin kukas siihen puuttuisi. Mutta koska tahansa elarit on oikeus vaatia. Veikkaan myös että jos joutuu tekemisiin lastensuojelun, ulosoton tai toimeentulotuen kanssa niin puuttuvat elarit kaivetaan.

Mitkä "puuttuvat"? Jos ei mitään olla sovittu?

 

Tämä toiminta on nimeltään huoltokiusaaminen. Siinä aikuinen tekee omille lapsilleen väkivaltaa ja pitää heitä nälässä. Koska mitään ei ole sovittu, ei lähivanhempi saa elareita edes Kelasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan tehty niin, että virallisesti on sovittu summa, joka vastaa Kelan elatustukea. Välillä lapsen isä ei pysty maksamaan mitään ja se on minulle ok, koska minulla on hyvät tulot. Sitten kun isän talous kohenee, hän taas maksaa.

 

Lapselta ei todellakaan puutu mitään. Jos olisin pienituloinen, niin en ottaisi asiaa näin rennosti. Mutta en ala riitelemään, kun isä ei tuota kiusallaan tee.

Lapselta puuttuvat aikuiset vanhemmat. Sinä kasvatat hänet hyväksymään miehiltä vastuuttoman käytöksen ja vauvamaisuudet.

 

Ööh., Millä tavoin tuo kertomasi ilmenee niin kuin käytännössä? Onko ihan vieras käsite, että osa pystyy ihan oikeasti sopimaan asioista ja toinen  pystyy hyvinkin lainaamaan / katsomaan läpi sormien sen, että joku ei maksa säännöllsitä elatusapua.

 Totta kai ideaali tilanne olisi se, että vanhemmat voisivat osallsitua lapsensa elatukeen tulojensa mukaisessa suhteessa fifti-fifti mutta ei parisuhteessa saati sen jälkeen aina ole samansuuruiset tulot, jotta tällainen ideaali voitasiin elää todeksi, jolloin voi olla oikeasti tilanne, ettei toinen pysty maksamaan vaikka haluaisikin, koska pelkästään omsita menosita selviäminen on vaikeaa.  

Esimerkiksi jos elää vastaavan suuntaista pätkätyölaisen elämää kun itse saattaa esimerkiksi töiden perässä muuttaminen hetellisesti saada aika ison piikin menoihin kun yhtä aikaa voi joutua maksmaan mahd. esim kahden asunnon vuokrat, maksamaan takuuvuokran (kun aina ei onnistu muutto, niin, että voisi siirtää takuu vuokran suoraa aiemmasta asunnosta uuteen) ja vielä muuttoklulujakin, vaikka toteuttaisikin muuton yksin. 

Haluan naivostikko sitten myös uskoa, että jos ja kun tosiella on sitten "taas" tuloja, niin hän maksasi sitten enempi menoja ja pyrkisi antamaan takaisin mutta tiedostan kyllä, että kaikki vanhemmat eivät näin toimi vaan käyttävät lisääntyneet tulot mieluummin itseensä kuin elatuskulujen tasapainottamiseen.

 

Pätkätöihin tuomittu maisteri (lapseton)

Elatusvelvollisuus on molemmilla vanhemmilla ja sehän on ihan vanhempien keskenään sopima asia miten se hoidetaan. Mikään taho ei määrää, että erillään asuvien vanhempien olisi jommankumman pakko maksaa elareita.

Esimerkiksi omista vanhemmistani kumpikaan ei koskaan maksanut mitään elareita, vaikka asuin vaan toisen luona, vaan kumpikin osallistui elatukseen.

Vierailija kirjoitti:

Jos on kaksi normaalia työssäkäyvää vanhempaa, joiden luona lapset on viikko-viikko systeemillä tasaisesti, niin mielestäni elatus ei kuulu kenellekään muulle. Molemmat aikuiset hoitavat velvollisuutensa tasapuolisesti. Sitä on tasa-arvo.

Juuri näin, mutta lastensuojelun/lain edessä asia ei olekaan noin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos sovitte keskenänne että mitään ei makseta ja ette hiisku asiasta niin kukas siihen puuttuisi. Mutta koska tahansa elarit on oikeus vaatia. Veikkaan myös että jos joutuu tekemisiin lastensuojelun, ulosoton tai toimeentulotuen kanssa niin puuttuvat elarit kaivetaan.

Kyllä tuohon puututaan jo erotilanteessa. Lasten elatus varmistetaan viranomaisten toimesta. Jos "isä" on maksukyvytön ja -haluton, elatuksen maksaa yhteiskunta, mutta ulosmittaa sen "isältä".

Ei tässä maassa tehdä lapsia mielin määrin ja jätetä niitä elättämättä.

Höpsistä. Ei puututa jos ei ole tarvetta.

Äitikin muuten voi olla etävanhempi ja näin ollen elatusavun maksaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos sovitte keskenänne että mitään ei makseta ja ette hiisku asiasta niin kukas siihen puuttuisi. Mutta koska tahansa elarit on oikeus vaatia. Veikkaan myös että jos joutuu tekemisiin lastensuojelun, ulosoton tai toimeentulotuen kanssa niin puuttuvat elarit kaivetaan.

Mitkä "puuttuvat"? Jos ei mitään olla sovittu?

 

Tämä toiminta on nimeltään huoltokiusaaminen. Siinä aikuinen tekee omille lapsilleen väkivaltaa ja pitää heitä nälässä. Koska mitään ei ole sovittu, ei lähivanhempi saa elareita edes Kelasta.

Puuttuva elatustuki kompensoidaan sitten toimeentulotuessa. Tosin Kela vaatii elatussopimuksen jos sen pitää maksaa elatustukea.

 

Vanhemmat sopivat ensisijaisesti itse elatusavun määrästä.

Sopimus vahvistetaan kunnan perheoikeudellisissa palveluissa (lastenvalvoja). Vahvistettu sopimus on lainvoimainen.

Jos vanhemmat eivät pääse sopimukseen, elatusavun määrää käräjäoikeus.

"Kyllä ja ei. - Tarkoitan, että te voitte vanhempina sopia keskenänne, kuinka hoidatte lapsenne elatuksen. Mutta ette voi sopia, että toinen ei vaadi elatusapua lainkaan

Uskovainen mies"

Kyllä voi sopia 

Kuten on mainittu, jos elatusmaksua ei vaadita, ei sitä myöskään tarvitse maksaa. Mutta on kuitenkin niin, että koska elatus on lapsen etuus - ei äidin tai isän, niin vanhemmat ei voi keskinäisellä sopimuksella luopua elatuksesta. Jos jompi kumpi sitä vaatii, lapselle määrätään elatus ja lapsi on oikeutettu tarvittavaan oikeusapuun.

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmat sopivat ensisijaisesti itse elatusavun määrästä.

Sopimus vahvistetaan kunnan perheoikeudellisissa palveluissa (lastenvalvoja). Vahvistettu sopimus on lainvoimainen.

Jos vanhemmat eivät pääse sopimukseen, elatusavun määrää käräjäoikeus.

Sopimusta ei ole mikään pakko vahvistaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmat sopivat ensisijaisesti itse elatusavun määrästä.

Sopimus vahvistetaan kunnan perheoikeudellisissa palveluissa (lastenvalvoja). Vahvistettu sopimus on lainvoimainen.

Jos vanhemmat eivät pääse sopimukseen, elatusavun määrää käräjäoikeus.

Ei ole edes mikään pakko tehdä asiasta mitään virallista sopimusta, vaan asia voidaan sopia ihan keskenään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos sovitte keskenänne että mitään ei makseta ja ette hiisku asiasta niin kukas siihen puuttuisi. Mutta koska tahansa elarit on oikeus vaatia. Veikkaan myös että jos joutuu tekemisiin lastensuojelun, ulosoton tai toimeentulotuen kanssa niin puuttuvat elarit kaivetaan.

 

Kaivetaan varmasti ja tuo on ilkeälle naiselle oiva ase kiristää miestä. Ei lainkaan harvinaista.

Toki nainenkin on toisinaan se maksaja.

Mikä siinä on että näillä vellihousu "miehillä" ei ole sen vertaa selkärankaa että edes omista saa*anan lapsista välitettäisiin ja kannettaisiin edes se minimaalinen vastuu? Vaan ei, hetki on "kiristystä" kun mieheltä vaaditaan jälkikasvunsa elättämiseen osallistumaan. 

Kun me erottiin -17, neljä lasta, sovittu ettei kumpikaan maksa mitään toiselle.  Viime keväänä nuorinkin tuli täysi-ikäiseksi, eikä mitään elareita maksettu koko aikana, vaan sovittiin keskenämme  lasten isän kanssa maksut maksut, esim lasten vaatteet, mopokortit jne isommat hankinnat. Lasten valvojalla käytiin eron aikoihin ja tämä kirjattiin sopimukseen. 

Nuorimmaisen kanssa oltiin monta vuotta lasun asiakkaita, kun ei koronan jälkeen pystynyt palaamaan kouluun. Ikinä, koskaan, missään kyselty elareiden perään, mutta eipä meillä riidelty mistään muutenkaan, ei rahastakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kuten on mainittu, jos elatusmaksua ei vaadita, ei sitä myöskään tarvitse maksaa. Mutta on kuitenkin niin, että koska elatus on lapsen etuus - ei äidin tai isän, niin vanhemmat ei voi keskinäisellä sopimuksella luopua elatuksesta. Jos jompi kumpi sitä vaatii, lapselle määrätään elatus ja lapsi on oikeutettu tarvittavaan oikeusapuun.

Kyllä,  jos jompi kumpi vanhempi sitä vaatii. Mikään viranomaistaho ei pakota, paitsi siinä tapauksessa, että lähivanhempi on toimeentulotuella. Silloin Kela vaatii hoitamaan ensisijaiset tuet ml. elatusmaksun/elatustuen kuntoon. 

Kuitenkin jos kumpikaan vanhempi ei toiseltaan elatustukea vaadi, ei mikään taho pakota sitä maksamaan. Ellei ole kyse tästä edellä mainitusta tt-tukiasiakkuudesta. 

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä ja ei. - Tarkoitan, että te voitte vanhempina sopia keskenänne, kuinka hoidatte lapsenne elatuksen. Mutta ette voi sopia, että toinen ei vaadi elatusapua lainkaan

Uskovainen mies"

 

Kyllä voi sopia 

 

Sopimus, jolla asianosaiset -tässä vanhemmat- sovitaan, että toinen ei tule lainkaan vaatimaan tulevaisuudessa elatusapua, eikä tosien vanhemman tule sitä siten ikinä tarvitsisi sorittaa on suoraan lain nojalla mitätön. 

 

Elatusavun ei kuitenkaan välttämättä tarvitse olla säännöllisesti toistuva suoritus,  vaan se voidaan suorittaa myös yhtenä maksueränä; mutta ainakin itse suhtaudun tällaisiin kertasuoritteisiin elatusavun maksamistapoihin  vieroksuen, kosk aolosuhteet ja elämäntilanteet saattavat myöhemmin muuttua. (- Itse olenkin "taas" paras puhuja kun en ole toistaiseksi ollut sen paremmin elatusavun maksajan, enkä elatus- avun tai tuen saaja).      

 

Kukaan ei pakota vanhempia sopimaan elatukesta yhtikäs mitään mutta lastenvalvojan tai tuomioistuimen antama päätös elatusavusta varmistaa sen, että jos elatusvun suorittavaksi määräytyvä vanhempi lyö laimin elatusvelvollisuutensa kokonaan voi toi toinen hakea elatusapusaatavan viimekädessä ulosoton avustamana, jonka aikana hän voi saada Keöan myöntämää elatustukea.

 

Oma haastavampi tilanne on tai ovat sitten ne tilanteet, jossa lähivanhempi lyö lainin tehtävänsä, eikä huolehdi lapsen elatuksesta, niin kuin hänen pitäisi muidenkin kuin elatusapua suorittavan vanhemman mielestä kiireesti tehdä.   

Uskovainen mies

   

Kaikesta voi sopia. Tosin jos toinen hakee sitten Kelalta elatusavun, se peritään sinulta. Ja takautuvastikin sitä voi hakea. Mutta, jos se toinen vanhempi ei halua tai tarvitse sinulta/Kelalta elatusapua niin ei sitä silloin tule maksettavaksi 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. ElatusVELVOLLISUUS perustuu lakiin ja sitä ei voi välttää edes vanhempien keskinäisellä sopimuksella. Lain edelle ei mene mikään tahtotila.

 

Ne otetaan palkasta kuten verot. 

Vanhemmat voivat erottuaankin sopia miten lapsensa elatuksen keskenään jakavat, vai hoitaako toinen sen kokonaan. Niin kauan, kun asiaan ei haeta yhteiskunnan tukea, ei se kuulu kenellekään muulle.