2 asteen tutkinto

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ammattikoulu = varma syrjintä työelämässä.

Mieti nyt hetki, kumman ottaisi laittamaan rakentamaasi taloon sähköjä, ammattikoulun käyneen asentajan vain sähköalan DI:n? Voin paljastaa sinulle, että jälkimmäisiltä voi tulla todella kökköjä suunnitelmia.

amiksilta sitä vasta kökköjä suunnitelmia tuleekin

Tulitko ajatelleeksi että monet a-b:n papereilla lukiosta itsensä kirjoittanut on niitä tulevia syrjäytyneitä, jotka hakevat lakki kourassa amikseen lukion jälkeen, kun fiksuimmat ovat menneet suoraan amikseen ja jatkavat töihin tai esim ammattikorkeakouluun. Kun joku äitinsä pakottama kävi lukion huonolla menestyksellä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoret ehkä ymmärtävät, mutta eivät läheskään kaikki heidän vanhempansa. Tämä on havaittu tämänkin palstan keskusteluissa.  Se on niin uusi asia, että ammattikoulututkinnolla voi päästä yliopistoon. Milloin se olikaan?

 

ei pitäisi amistutkinnolla päästä edes pyrkimään korkeakouluun mutta kun on tämä tasapäistävä systeemi

Jos henkilö selviää yliopiston valintakokeesta ja vielä mahtuu suorituksellaan rajallisten aloituspaikkojen sisään, niin eiköhän hän ole paikkansa ansainnut aiemmasta koulutustaustasta riippumatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Molemmat tuottavat  samanlaisen oikeuden HAKEA jatko-opintoihin. Ne eivät kuitenkaan tuota samanlaisia edellytyksiä PÄÄSTÄ jatko-opinoihin. Tämä on yksiselitteinen (ja omasta mielestäni erittäin valitettava) tosiasia, jonka näkee helposti, kun tarkastelee ammattikorkeakoulujen ja yliopistojen valintakriteereitä ja tilastoja siitä, mitä opintopolkuja sisään päässeillä on ollut.

 

Tulitko ajatelleeksi, että useimmilla amispolun valinneilla ei ole edes kiinnostusta hakea yliopistoon tai ammattikorkeakouluun? Toisaalta taas lukioon menevien tavoitteena se on. Siksi iso ero siinä, kummalta puolelta MENEE enemmän jatko-opintoihin.

Etevimmän pääsevät valitsemiinsa opintoihin joka tapauksessa, olivatpa hakemassa 6 laudaturin ylioppilaina todistuksella tai sähköasentajana pääsykokeella. Jälkimmäisellä on   paljon parempia palkka opiskeluajan töissä.

Joo, tiedän, että monet eivät haluakaan. 

Mutta on väärin väittää, että mahdollisuudet on ihan samat, kun ne kerta kaikkiaan eivät vain ole. 

Jälkimmäinen väite siitä, että sähköasentaja pääsee pääsykokeella helposti yliopistoon piti paikkansa joskus ysärillä ja 2000-luvun alussa. Nykyäään monilla yliopistoaloilla on kokonaan luovuttu pääsykokeista tai niillä otetaan sisään niin pieni kiintiö valittavista, että mahdollisuuksia ei käytönnössä enää ole. Sen sähköasentajan pitää oikeasti olla ihan helvetin paljon lukiolaisia etevämpi, että sillä on mitään mahdollisuutta edetä. 

Lisäksi kaikki hallitukset yrittävät aktiivisesti poistaa pääsykoeväylää, koska sen ajatellaan hidastavan jatko-opintoihin siirtymistä.  Tilanne tulee siis lähivuosina huononemaan entisestään. Tilalle tarjotaan (maksullista) avoimen väylää, mutta oikeasti ne kiintiöt ovat vielä pienempiä ja mahdottomampia, koska yliopistoilla ei riitä resursseja ottaa avoimen väylän kautta lisää opetettavia kesken tutkinnon. 

Oikeasti ammmattikoulujen tasaveroisuus väylinä jatko-opintoihin on suuri huijaus. 

Vierailija kirjoitti:

Menin lukion jälkeen toisen asteeen koulutukseen. Se kesti vaan kaksi vuotta, koska yo-pohjainen. 

 LUKIO myös on toisen asteen koulutus!

Toisen asteen oppilaitos on perusasteen jälkeisiin opintoihin tarkoitettu opisto, jollaisia ovat muun muassa ammattioppilaitos ja lukio.

Toisen asteen opinnot johtavat ylioppilastutkinnon ja/tai ammatillisen perustutkinnon suorittamiseen. Näiden opintojen jälkeen opiskelijalla on oikeus hakea jatkokoulutukseen yliopistoon ja ammattikorkeakouluun. Ammatillinen perustutkinto antaa myös suoraan ammattipätevyyden opiskeltuun ammattiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menin lukion jälkeen toisen asteeen koulutukseen. Se kesti vaan kaksi vuotta, koska yo-pohjainen. 

Eli olet opiskellut kaksi toisen asteen tutkintoa?? Lukion ja ammattikoulun???

 

Ennen AMK-koulutusta oli opistotutkintoja ennen yliopistotutkintoja. Itsellänikin on ylioppilaskoulutuksen jälkeinen yo-pohjainen opistotutkinto. Olisin varmaan hakeutunut AMK-koulutukseen, jos sellainen olisi ollut. Halusin nopeammin työelämään, koska välivuoden työnteolla sain säästettyä oman asunnon alkurahoituksen ja ostinkin ensiasunnon. Pitihän sitä päästä ajoissa velanmaksuun ja myöhemmin asuntoja isompaan vaihtaessa pääsin velattomaksi alle viisikymppisenä.

Siis se yo-merkonomi. En tiedä mitään muuta ylioppilaspohjaista opistotutkintoa ja tuo oli ilmeisesti muuten sama kuin perusmerkonomi, mutta vuoden lyhempi, koska ylioppilaat olivat 3 lukiovuoden aikana jo opiskelleen suuren osan aineista.

Itse kävin opiston, jossa 90% kurssilaisista oli käynyt lukion. Toinen olin minä keskikoulupohjalta ja toinen kansakoulun ja ammattikoulun käynyt, joka oli kurssin priimus.

Vierailija kirjoitti:

Mitä käytännössä tarkoitat aloituksessa mainitulla nuorten tietämättömyydellä? Luulevatko he mielestäsi 2. asteen tutkintoa joksikin muuksi kuin lukioksi ja ammattikouluksi vai että nuo kaksi eivät antaisi samanlaista jatko-opintokelpoisuutta?

Aloittajalta itseltään on jäänyt peruskoulun jälkeiset koulutukset kokonaan käymättä tai ainakin opetus sisäistämättä, liekö saanut edes peruskoulua läpi. Kukaan peruskoulun kunnolla käynyt ihminen ei saa suollettua tuollaista tuubaa itsestään ulos, ei hajuakaan järjestysnumeroista, lyhenteet päin peetä, välimerkin jälkeen jätetty välilyöntiä pois jne, yhdyssanoista ei harmainta havaintoa eikä ole tarkastanut kirjainvirheitäkään.

Nykyään nuoret saa ilmaisen amiksen epäreilua

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ammattikoulu = varma syrjintä työelämässä.

Mieti nyt hetki, kumman ottaisi laittamaan rakentamaasi taloon sähköjä, ammattikoulun käyneen asentajan vain sähköalan DI:n? Voin paljastaa sinulle, että jälkimmäisiltä voi tulla todella kökköjä suunnitelmia.

 

amiksilta sitä vasta kökköjä suunnitelmia tuleekin

Et taida paljonkaan työelämästä ymmärtää. Ei amikset tee suunnitelmia vaan toteuttavat niitä. Esimerkiksi talonrakentaja tai asentaja saa jonkun insinöörin tekemät piirustukset ja suunnitelmat, ja niiden mukaan tekee työt.

Parhaat toteuttamiskelpoiset suunnitelmat tulevat niiltä, jotka ovat ensin olleet ammattityöläisinä ennen kuin ovat jatkaneet opintoja.

Vierailija kirjoitti:

Nuoret ehkä ymmärtävät, mutta eivät läheskään kaikki heidän vanhempansa. Tämä on havaittu tämänkin palstan keskusteluissa.  Se on niin uusi asia, että ammattikoulututkinnolla voi päästä yliopistoon. Milloin se olikaan?

Minun tuttava pääsi yliopistoon jo aikaisin 80-luvulla vaikkei ollut käynyt lukiota ollenkaan. Se on ollut aina täysin mahdollista, eli nyt haastat ihan omiasi.

Onko muiden tuttavissa sellaisia, jotka ovat käyneet peruskoulun jälkeen ammattikoulun ja suorittaneet sitten aikuisena työn ohella amk-tutkinnon? Sattuuko mun kaveripiiriin vain poikkeuksellisen monta tälläistä vai onko yleistä?

Kavereistani kukaan ei ole ainakaan osannut kaivata jatko-opinnoissaan sellaisia tietoja, jotka olisi saanut lukiosta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menin lukion jälkeen toisen asteeen koulutukseen. Se kesti vaan kaksi vuotta, koska yo-pohjainen. 

 LUKIO myös on toisen asteen koulutus!

 

 

 

Toisen asteen oppilaitos on perusasteen jälkeisiin opintoihin tarkoitettu opisto, jollaisia ovat muun muassa ammattioppilaitos ja lukio.

 

Toisen asteen opinnot johtavat ylioppilastutkinnon ja/tai ammatillisen perustutkinnon suorittamiseen. Näiden opintojen jälkeen opiskelijalla on oikeus hakea jatkokoulutukseen yliopistoon ja ammattikorkeakouluun. Ammatillinen perustutkinto antaa myös suoraan ammattipätevyyden opiskeltuun ammattiin.

Mutta ei niillä samoihin töihin pääse. En olisi nykyisessä työssä pelkän lukion perustella vaan piti mennä jatkamaan toiseen toisen asteen koulutukseen saadakseni töitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menin lukion jälkeen toisen asteeen koulutukseen. Se kesti vaan kaksi vuotta, koska yo-pohjainen. 

Eli olet opiskellut kaksi toisen asteen tutkintoa?? Lukion ja ammattikoulun???

 

Ennen AMK-koulutusta oli opistotutkintoja ennen yliopistotutkintoja. Itsellänikin on ylioppilaskoulutuksen jälkeinen yo-pohjainen opistotutkinto. Olisin varmaan hakeutunut AMK-koulutukseen, jos sellainen olisi ollut. Halusin nopeammin työelämään, koska välivuoden työnteolla sain säästettyä oman asunnon alkurahoituksen ja ostinkin ensiasunnon. Pitihän sitä päästä ajoissa velanmaksuun ja myöhemmin asuntoja isompaan vaihtaessa pääsin velattomaksi alle viisikymppisenä.

 

Siis se yo-merkonomi. En tiedä mitään muuta ylioppilaspohjaista o

Kyllä yo-linjalla opetettu matematiikka oli vaativampaa kuin perukoululinjalla. Siinä olisi ollut hyvä, jos olisi ollut lukiossa pitkä matematiikka, aika paljon vaati työntekoa lyhyellä. Peruskoululinjalla se opetettu aineisto olisi jäänyt kokonaan omaksumatta heiltä.

Lukio on toiseen asteen koulutus, mutta eri kuitenkin kuin ammatillinen toiseen asteen koulutus. 

Ei ammatillisen toisen asteen koulutuksen jälkeen tarvitse enää jatkokoulutusta ellei halua. Lukion jälkeen jatketaan opintoja, koska lukiosta ei valmistu mihinkään ammattiin.