IS: pienituloisia lähes 800 000!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kätevästi unohtui myös työttömyyden kasvu. Aika moni putosi palkkatuloilta työttömyystuille. Hupsista vaan. "

Työttömyyden kasvu siirtää ihmisiä pois köyhyysrajan alta, koska suuri työttömien määrä laskee ekvivalenttia mediaanituloa.

Voidaan toki saivarrella tilastomatemaattisesti vaikka maailman tappiin, sillä aikaa kun varakkuutta keskitetään ja työpaikat katoavat savuna ilmaan. Hyvä hallitusohjelma!

Mutku Sanna. Ja vassarit. Muuten tämä olisi varsinainen Eldorado, jossa katot olisivat kultaa ja kadut parkettia.

Tilastomatemaattisesti katsoen jännästi muuten korreloi tyhmät persujutut ja naisenpuutteesta uikuttaminen.

Vierailija kirjoitti:

Maapallon ihmisten mediaanitulo on luokkaa 250 euroa per kk. Eli se siitä suomalaisten pienituloisuudesta.

Niin. Ikäväkseen täällä ei saa päivän ruokia ostettua tyyliin kookoksella, kuten jossain rutiköyhissä maissa, niin vähän turha vertailla tuolla tavalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kätevästi unohtui myös työttömyyden kasvu. Aika moni putosi palkkatuloilta työttömyystuille. Hupsista vaan. "

Työttömyyden kasvu siirtää ihmisiä pois köyhyysrajan alta, koska suuri työttömien määrä laskee ekvivalenttia mediaanituloa.

Voidaan toki saivarrella tilastomatemaattisesti vaikka maailman tappiin, sillä aikaa kun varakkuutta keskitetään ja työpaikat katoavat savuna ilmaan. Hyvä hallitusohjelma!

Joo, yhtään työpaikkaa ei ole kadonnut, eikä yhtään ihmistä pudonnut palkkatuloilta. Kaikki on vain tilastokikkailua. Samoin eilinen MOT oli vihervassarien sumutusta. 100 000 työpaikkaa on tulossa kuin Manulle illallinen, kun vain hetki vielä maltetaan odottaa. On ne.

Vierailija kirjoitti:

"Kätevästi unohtui myös työttömyyden kasvu. Aika moni putosi palkkatuloilta työttömyystuille. Hupsista vaan. "

Työttömyyden kasvu siirtää ihmisiä pois köyhyysrajan alta, koska suuri työttömien määrä laskee ekvivalenttia mediaanituloa.

Eikö tuossa pidä ottaa muutkin muuttujat huomioon? 

14% asuntokunnista kuluttaa siis ihan minimaalisesti. Ostetaan vaan täysin pakolliset, ei muuta. Asuntokuntaan voi kuulua 1-2 aikuista ja x-määrä lapsia. Aika karua menoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuohan on ihan laskennallinen asia. Jos talouden tulot ovat alle 60% mediaanista, niin katsotaan köyhäksi. Tilastot paranisivat, kun lähellä mediaania olevia palkkoja pienennettäisiin ja samalla mediaanitulo laskisi. 

 

Ja tuokin lasketaan väärin jotta tilastot ei näytä niin pahalta! 

OECDn oikeissa tilastoissa raja on 50% mediaanista!!

Helvetin huijausta tuokin Suomessa!

Öö hetkinen jos raja olisi 50 eikä 60 niin silloinhan pienituloisia olisi laskennallisesti vähemmän.

Voiko joku perustella, miksi edellistä on alanuolitettu?

Vierailija kirjoitti:

Kuulun tuloillani (n. 4800€/kk brutto, n. 3200€/kk netto) 8. tulokymmenykseen ikäluokassani (45-49), eli olen "hyvätuloinen". 

https://yle.fi/a/74-20193327

Kuitenkin ole kahden lapsen (17 ja 19v) yksinhuoltajana tänään julkistettujen EU:n määritelmien mukaan lähellä pienituloisen rajaa, sillä pienituloisuuden määritelmä on 3052,33€/kk netto (3 aikuista mukaisesti, koska 1 aikuinen+2 yli 14v lasta ei ole määritelty tulorajaa). 

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011694605.html

Olenko siis hyvä- vai pienituloinen? 

Ei kai 19-vuotiasta enää lasketa, ellet ole omaishoitaja tms?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättyikö joku muka? Me ollaan köyhä kansa.

No pienituloisuuden määritelmä on että nettotulot ovat alle 60% mediaanitulosta. Eli jos vaikka kaikille yli 3000e/kk annetaan palkankorotus tai veronalennus niin pienituloisten määrä kasvaa vaikka he saavat nettona tasan saman verran kuin ennenkin.

Ensinnäkin mediaanitulo (kaikki suomalaiset) ja mediaanipalkka (vain palkansaajat) ovat eri asioita.

Toiseksi köyhyysrajaa ei määritellä mediaanitulosta (bruttotulo) eikä mediaanipalkasta (bruttotulo), vaan köyhyysraja määritellään asuntokuntien ekvivalentin rahatulon mediaanista (kaikki raha, mitä asuntokunta saa).

Ekvivalentti mediaanitulo on nyt yhden henkilön asuntokunnalle 2550€/kk, ja köyhyysraja on 60% siitä eli 1530€/kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuohan on ihan laskennallinen asia. Jos talouden tulot ovat alle 60% mediaanista, niin katsotaan köyhäksi. Tilastot paranisivat, kun lähellä mediaania olevia palkkoja pienennettäisiin ja samalla mediaanitulo laskisi. 

 

Ja tuokin lasketaan väärin jotta tilastot ei näytä niin pahalta! 

OECDn oikeissa tilastoissa raja on 50% mediaanista!!

Helvetin huijausta tuokin Suomessa!

Öö hetkinen jos raja olisi 50 eikä 60 niin silloinhan pienituloisia olisi laskennallisesti vähemmän.

Totta, pienituloisia on laskennallisesti vähemmän, jos pienituloisuuden raja lasketaan 50%:iin.

60%:n mukaan laskettuna yhden hengen asuntokunnan pienituloisuusraja on 1530€/kk. Jos raja lasketaan 50%:iin, niin pienituloisuuden raja on 1275€/kk.

Mikäli Suomessa käytettäisiin EU:n 50%:n määritelmää, niin kaikki pääkaupunkiseudun tt-tukea saavat vuokra-asujat nousisivat reilusti köyhyysrajan yläpuolelle, sillä pelkästään toimeentulotuen perusosa 593,55€/kk ja hyväksyttävien asumismenojen yläraja 715€/kk tekevät yhteensä 1308,55€/kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jouduin työttömäksi. Mun tulot on vain 595 euroa kuussa. Asun omistuskerrostalokämpässä, en saa asumistukea. Töistä säästin rahaa tilille ja rahastoihin eli en saa toimeentulotukea.

Joudun siis elääkseni syömään vuosikymmenten säästöt ja kohta olen täysin persaukinen ja sitten saan kaikki tuet. Tuo 595 e ei edes kata asumiskuluja. Siihen päälle kaikki muu elämisen kulu, kuten sähköt, puhelin, netti, vakuutukset, ruoka, vaatteet, lääkkeet ja lääkärit.

En saa töitä, vaikka haen koko ajan.

Olet väärässä kaupungissa kun et saa töitä, myy kämppä ja muuta työn perässä. Näin on tehty aina maailman historiassa. Ai ei ole hesoissakaan töitä, sitten pitää muuttaa ulkomaille. EUssa on vapaa liikkuvuus ei kannata tänne jäädä. Icke-EU Norjassakin olis töitä kaikille suomalaisille jotka ovat ahkeria ja palkkakin on hyvä.

Kyllä henkilö, joka saa ainoastaan 595€/kk, on Suomen köyhyyslaskennan mukaan köyhä, mikäli hän asuu yksin. Jos hänellä on asuinkumppani, jonka nettotulo on 1695€/kk, niin hän ei ole köyhä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulun tuloillani (n. 4800€/kk brutto, n. 3200€/kk netto) 8. tulokymmenykseen ikäluokassani (45-49), eli olen "hyvätuloinen". 

https://yle.fi/a/74-20193327

Kuitenkin ole kahden lapsen (17 ja 19v) yksinhuoltajana tänään julkistettujen EU:n määritelmien mukaan lähellä pienituloisen rajaa, sillä pienituloisuuden määritelmä on 3052,33€/kk netto (3 aikuista mukaisesti, koska 1 aikuinen+2 yli 14v lasta ei ole määritelty tulorajaa). 

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011694605.html

Olenko siis hyvä- vai pienituloinen? 

Ei kai 19-vuotiasta enää lasketa, ellet ole omaishoitaja tms?

19 vuotias on lukiolainen, joka saa 13€/kk opintotukea (koska mun "isot tulot" huomiodaan), kyllä vanhemmilla on tietynlainen elatusvelvollisuus, joka jatkuu vaikka lapsi täyttäisi 18v. Kyllähän minä rakkaalle lapselle tarjoan katon päälle, ruoan pöytään jne. vaikka onkin jo täysi-ikäinen. Mieluummin hoitaa nyt lukion ja kirjoitukset loppuun, eikä yritä elättää itseään siinä ohessa - kesällä lähtee inttiin ja siitä varmaan sitten itsenäistyy pikku hiljaa. 

Vierailija kirjoitti:

Kuulun tuloillani (n. 4800€/kk brutto, n. 3200€/kk netto) 8. tulokymmenykseen ikäluokassani (45-49), eli olen "hyvätuloinen". 

https://yle.fi/a/74-20193327

Kuitenkin ole kahden lapsen (17 ja 19v) yksinhuoltajana tänään julkistettujen EU:n määritelmien mukaan lähellä pienituloisen rajaa, sillä pienituloisuuden määritelmä on 3052,33€/kk netto (3 aikuista mukaisesti, koska 1 aikuinen+2 yli 14v lasta ei ole määritelty tulorajaa). 

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011694605.html

Olenko siis hyvä- vai pienituloinen? 

Muihin palkansaajiin verrattuna olet hyvätuloinen, ja kuvaat hienosti Suomen ongelman siitä, miksi työnteko harvemmin kannattaa.

Pääkaupunkiseudulla vuokra-asunnossa asuva tt-tukeen oikeutettu, kuvauksesi mukainen asuntokunta saa vuokratukea, tt-tuen perusosaa sekä apua sähkö-, vesi-, ja vakuutuslaskuihin yhteensä 2500,95€/kk. Sen lisäksi heille korvataan terveydenhoitokulut julkisessa terveydenhuollossa, reseptilääkkeet ja silmälasit, joten käyttövaroissanne ei juurikaan ole eroa, ellei jompikumpi perhe selviä ilman terveydenhoitokuluja.

Btw. 3052,33€/kk on Suomen (60%) köyhyysraja, EU:n raja (50%) on alempi.

Vierailija kirjoitti:

Yllättyikö joku muka? Me ollaan köyhä kansa.

Todella persaukista porukkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulun tuloillani (n. 4800€/kk brutto, n. 3200€/kk netto) 8. tulokymmenykseen ikäluokassani (45-49), eli olen "hyvätuloinen". 

https://yle.fi/a/74-20193327

Kuitenkin ole kahden lapsen (17 ja 19v) yksinhuoltajana tänään julkistettujen EU:n määritelmien mukaan lähellä pienituloisen rajaa, sillä pienituloisuuden määritelmä on 3052,33€/kk netto (3 aikuista mukaisesti, koska 1 aikuinen+2 yli 14v lasta ei ole määritelty tulorajaa). 

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011694605.html

Olenko siis hyvä- vai pienituloinen? 

Ei kai 19-vuotiasta enää lasketa, ellet ole omaishoitaja tms?

Kyllä lasketaan. Köyhyysrajaa ei määritellä henkilöittäin, vaan asuntokunnittain, eli siinä lasketaan yhteen kaikkien asunnossa asuvien rahatulot. Kolmen aikuisen asuntokunnalla, kun kaikkien asunnossa asuvien tulot lasketaan yhteen, köyhyysraja on 3052,33€/kk.

Havahduin siihen, että olen pienituloinen.

Jäin eläkkeelle ja toden totta, tulot ovat alle 1500 e/kk. Minulla on velaton asunto, metsää, sijoitusasuntoja ja osakkeita sekä kesämökki, mutta säännölliset tulot ovat pienet. Vuokratulot investoin takaisin sijoituksiini, joten niitäkään ei tuloiksi lasketa eikä niistä veroja makseta.

Hassua, melkein miljoonaomaisuudella pääsee köyhien kastiin, mutta noinhan se tilastojen valossa menee.

"Pääkaupunkiseudulla vuokra-asunnossa asuva tt-tukeen oikeutettu, kuvauksesi mukainen asuntokunta saa vuokratukea, tt-tuen perusosaa sekä apua sähkö-, vesi-, ja vakuutuslaskuihin yhteensä 2500,95€/kk. Sen lisäksi heille korvataan terveydenhoitokulut julkisessa terveydenhuollossa, reseptilääkkeet ja silmälasit, joten käyttövaroissanne ei juurikaan ole eroa, ellei jompikumpi perhe selviä ilman terveydenhoitokuluja."

Hups! Joudun korjamaan omaa tekstiäni. En huomannut, että 4800€/kk bruttona saavan yksinhuoltajan toinen lapsi on yli 18-vuotias.

Silloin samanlaisen, pääkaupunkiseudulla vuokra-asunnossa asuvan, tt-tukea saavaan perheen vuokratuki, tt-tuen perusosa, sekä tuki sähkö-, vesi- ja vakuutusmaksuihin on yhteensä 2589,98€/kk, joten ero hyväpalkkaiseen, 3200€/kk nettona saavaan yksinhuoltajaan kutistuu edelleen.

Huh, no onneksi en kuulu tuohon surulliseen enemmistöön.

Voitaisiin 51% väestön palkka asettaa noin 900€ kuukaudessa ja sen jälkeen ei olisi yhtään pienituloista.

Niin ja jo varsin matalillakin työtuloilla joutuu raskaan progressiivisen ansiotuloverotuksen ja progressiivisten maksujen kohteeksi, joten elintaso on suunnilleen sama myös monilla tuon teoreettisen rajan ylittävillä raskaasta työstä huolimatta. Perustulo olisi järkevin ratkaisu ja tarjoaisi joustavimman reitin kaikille osallistua yhteiskunnan rakentamiseen kilpailukykynsä mukaisella tavalla ilman että ketään tarvitsee potkia katuojaan ja pilkan kohteeksi kuten nykyisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuohan on ihan laskennallinen asia. Jos talouden tulot ovat alle 60% mediaanista, niin katsotaan köyhäksi. Tilastot paranisivat, kun lähellä mediaania olevia palkkoja pienennettäisiin ja samalla mediaanitulo laskisi. 

 

Ja tuokin lasketaan väärin jotta tilastot ei näytä niin pahalta! 

OECDn oikeissa tilastoissa raja on 50% mediaanista!!

Helvetin huijausta tuokin Suomessa!

Öö hetkinen jos raja olisi 50 eikä 60 niin silloinhan pienituloisia olisi laskennallisesti vähemmän.

Voiko joku perustella, miksi edellistä on alanuolitettu?

Kokoomuksen puoluetoimistolta alapeukutetaan masinoidusti kaikkea mikä viittaa inhimillisyyteen ja parempaan elämään köyhille. Haluavat tietenkin että pienituloisiksi laskettavien määrä olisi mahdollisimman iso kun saavat sitten enemmän nautintoa omissa rahoissaan kieriskellessää  ja katsoessaan muiden kärsimyksiä.