Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Venäläisten määräämä kammodiili menossa läpi
21.11.2025 |
Euroopan johtajille ei vaivauduttu kertomaan Venäjän tai USA:n taholta.
Stubb ei tainnutkaan olla niin hyvää pataa Donaldin kanssa.
Kommentit (1627)
No johan tuolla on USA:sta todettu Rubion toimesta, että kyseessä on lista Venäjän ehdotuksia eikä vielä virallinen rauhansopimus, mutta Venäjä teki Venäjät ja julkaisi listan kesken kaiken hämmentääkseen prosessia ja eurooppaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle alkaa olla ihan sama. Haluan vain että tämä sota loppuu. Jos olen rehellinen.
Kaikkein ärsyttävintä tässä tilanteessa on, että paremmilla ehdoilla se olisi loppunut heti silloin samana keväänä kun alkoikin. Ukraina olisi silloin menettänyt vain ne kaksi itäistä maakuntaa, jotka jo joka tapauksessa olivat pyrkineet itsenäistymään (ne "separatistit"), kun eivät enää Ukrainan sortotoimien vuoksi halunneet kuulua Ukrainaan. Nehän ovat venäjänkielisiä alueita aina olleet, ja Ukraina lakkautti venäjän kielen virallisen aseman, ihan sitä myöten, ettei saanut asioida virastoissa, eivätkä lapsetkaan saaneet koulua käydä venäjäksi, se oli suurin syy, mutta muutakin siinä oli.
Euroopan kannalta olisi ollut myös moninkertaisesti parempi suostua heti niihin ehtoihin. Nyt ei oltaisi lamassa.
Vihän itsesi saunan taakse idän trollirotta. Siellä Itä-Ukrainassa ei koskaan ollut mitään separatisteja, Koko sodan sai aikaan saatainen venäjän paskamaa ja rottakansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Eu itse katkaisi välit Venäjään? Ei Eu halunnut edes neuvotella Venäjän kanssa joten ketkä sen rauhan voi neuvotella ellei Usa?
Eu itse on katkaissut kaikki välit Venäjään ja nyt Eu itkee kun Usa ja Venäjä neuvottelee rauhan.
Teihin idän saastaisiin rottakansan jätteisiin ei koskaan pitä mitään suhteita enää avatakaan.
Ja voin kertoa, että yhtään ketään idän rottakansan saastaista otusta en tule ikimaailmassa ihmisenä kohtelemaan. Rajaa ei tarvitse avata jatkossakaan. On ollut ihan hemmetin hyvä, että saasta sieltä ei ole päässyt valumaan tänne. Ei venäläiset ole ihmisiä.
Lääkkeet.
Kiitos kun kerroit meille, että unohdit ottaa ne tänä aamuna idän rottakansa haiseva saasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa syy vaatia Ukrainan armeijan koon rajoittamista on, mikä?
Vihje: liittyy Putlerin suunnitelmiin.
Tietysti se on sitä. Vähennetään Ukrainan potentiaalia. Mutta sama tehtiin Suomelle. Ei se vielä tarkoita että se on kaiken loppu.
Ei, se on suuremman sodan alku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä näissä ehdoissa on muka huonoa?
- sota ja tappaminen loppuu
- talous alkaa taas elpyä, kun kaupassa palataan normaaliin
- vihapuhe, lässytys ja sekoilu loppuu
- hyvin pitkälti itse kehitetty "apua Venäjä hyökkää saman tein tänne!!" sodan uhka poistuu
Muuten olen samaa mieltä, mutta tuo viimeinen kohta jää nähtäväksi. Nyt jos/kun sota loppuu, niin Venäjälle jää iso sotajoukko. Ei ole tietoa, mihin se suunnataan seuraavaksi.
Jos Ukraina saa jotain turvatakuita, Putler ehkä mieluiten ottaa seuraavaksi jonkin muun kohteen. Moldova on aika todennäköinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi EU:lta pitäisi kysyä yhtään mitään? Siihen se kaikki tiivistyy. Jos ei ole taloudellista, poliittista tai sotilaallista valtaa, niin silloin isot pojat kävelee yli. Nyt kävi niin. Ukrainankin olemassaolo riippuu täysin Yhdysvaltojen avusta, joten hankala sillon on mitään vaatimuksia esittää. Pakko tyytyä osaansa. Juuh, epistä, mutta näin on marjat.
Rysyläiset yrittää nyt muistaa, että Natossa on 32 maata.
Venäjällä 144 miljoonaa asukasta, eu:ssa 450 miljoonaa.
Joten olette yksi kärpäsenkakka.
On ihan selvää, että Ukraina ei tule luovuttamaan Donetskia Venäjälle ilman taistelua. Joku hyökkäämättömyyden kirjaaminen Venäjän lainsäädäntöön on yhtä luotettava pidäke kuin Rainerin tekemä kädestä ennustus kuuden bissen jälkeen. Ainoa luotettava olisi tappavan ja murtamattoman sähkölatauspannan kytkeminen Putinin kaulaan joka aktivoituu heti kun mies pettää lupauksensa ja siinähän ei mene viikkoakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa syy vaatia Ukrainan armeijan koon rajoittamista on, mikä?
Vihje: liittyy Putlerin suunnitelmiin.
Tietysti se on sitä. Vähennetään Ukrainan potentiaalia. Mutta sama tehtiin Suomelle. Ei se vielä tarkoita että se on kaiken loppu.
Ei, se on suuremman sodan alku.
Tai sitten ei ole. Tilanne jäähtyy ja tulee jonkinlainen uusi kylmä sota. Parempi sekin kuin tappaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Eu itse katkaisi välit Venäjään? Ei Eu halunnut edes neuvotella Venäjän kanssa joten ketkä sen rauhan voi neuvotella ellei Usa?
Eu itse on katkaissut kaikki välit Venäjään ja nyt Eu itkee kun Usa ja Venäjä neuvottelee rauhan.
Niinistö oli oikeassa: Trump neuvottelee Euroopan johtajien pään yli samalla kun Euroopan johtajat keskittyvät pitsinnypläykseen.
Eurooppa ei halua neuvotella venäjän kanssa, tämän takia Usa neuvottelee Venäjän kanssa rauhasta.
Minun on vaikea ymmärtää, mitä neuvotteluissa Venäjän kanssa voitaisiin saavuttaa? Venäjä on toistuvasti osoittanut, ettei sitä kiinnosta sopimuksiensa omat velvoitteet, mutta muiden valtioiden kyseessä ollessa huutaa kyllä kansainvälistä oikeutta ensimmäisenä.
Eikä USA ole nykyään juurikaan parempi, vaikka Putinin ykkösfanipoika vielä rahadiilejä kunnioittaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Eu itse katkaisi välit Venäjään? Ei Eu halunnut edes neuvotella Venäjän kanssa joten ketkä sen rauhan voi neuvotella ellei Usa?
Eu itse on katkaissut kaikki välit Venäjään ja nyt Eu itkee kun Usa ja Venäjä neuvottelee rauhan.
Teihin idän saastaisiin rottakansan jätteisiin ei koskaan pitä mitään suhteita enää avatakaan.
Ja voin kertoa, että yhtään ketään idän rottakansan saastaista otusta en tule ikimaailmassa ihmisenä kohtelemaan. Rajaa ei tarvitse avata jatkossakaan. On ollut ihan hemmetin hyvä, että saasta sieltä ei ole päässyt valumaan tänne. Ei venäläiset ole ihmisiä.
Lääkkeet.
Kiitos kun kerroit meille, että unohdit ottaa ne tänä aamuna idän rottakansa haiseva
Samaa mieltä ei idän rottakanssa Suomeen, ei enää koskaan. Niillä ei ole muuta annettavaa kuin kurjuutta ja korruptiota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi EU:lta pitäisi kysyä yhtään mitään? Siihen se kaikki tiivistyy. Jos ei ole taloudellista, poliittista tai sotilaallista valtaa, niin silloin isot pojat kävelee yli. Nyt kävi niin. Ukrainankin olemassaolo riippuu täysin Yhdysvaltojen avusta, joten hankala sillon on mitään vaatimuksia esittää. Pakko tyytyä osaansa. Juuh, epistä, mutta näin on marjat.
Tämä. Kautta maailmanhistorian isompi ja vahvempi on määrännyt ja heikot ovat alistuneet. Näin se menee nytkin, vaikka ei olisi kovin kivaa.
Kyllä. Mutta miksi Venäjän pitäisi tällä perusteella määrätä yhtään mitään? Sehän on noin Italian kokoinen talous.
Olisi luonnollisesti parempi, että EU olisi päättämässä mitä sen reunoilla tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Milloin Venäjä on noudattanut edes omia sopimuksiaan? Esimerkkiä saa hakea jostain Tsaarin ajoilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä näissä ehdoissa on muka huonoa?
- sota ja tappaminen loppuu
- talous alkaa taas elpyä, kun kaupassa palataan normaaliin
- vihapuhe, lässytys ja sekoilu loppuu
- hyvin pitkälti itse kehitetty "apua Venäjä hyökkää saman tein tänne!!" sodan uhka poistuu
Muuten olen samaa mieltä, mutta tuo viimeinen kohta jää nähtäväksi. Nyt jos/kun sota loppuu, niin Venäjälle jää iso sotajoukko. Ei ole tietoa, mihin se suunnataan seuraavaksi.
Mitä helvattia se mihinkään hyökkäisi? Tässä on kyllä saatu aikaan aivan karmea massapsykoosi. Uskokaa jo: Ukrainan sodan syyt on siellä Itä-Ukrainassa ja Krimillä, ja vuoden 2013 vallankumouksessa. Mitään tällaista ei ole vireillä tai näköpiirissä yhdenkään EU-valtion kanssa.
Ukrainan sodan syyt ovat Putin syitä. Putin ei halua luopua vallastaan. Putin ei halua eikä kykene vakauttamaan oloja Venäjällä, joten "vahva johtaja" tarvitsee ulkoisia uhkia, joita vastaan hän voi yhdistää venäjän kansat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin Venäjä on noudattanut edes omia sopimuksiaan? Esimerkkiä saa hakea jostain Tsaarin ajoilta.
Ovat noudattaneet hyvinkin tarkasti. Maksoivat mm. kaikki NL:n velat pois sentilleen.
Ja konfiskoivat kaiken Venäjällä olevan länsimaisen yritysomaisuuden Ukrainan sodan alettua.
Itkeäkö vaiko nauraa tuolle kommentille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle alkaa olla ihan sama. Haluan vain että tämä sota loppuu. Jos olen rehellinen.
Kaikkein ärsyttävintä tässä tilanteessa on, että paremmilla ehdoilla se olisi loppunut heti silloin samana keväänä kun alkoikin. Ukraina olisi silloin menettänyt vain ne kaksi itäistä maakuntaa, jotka jo joka tapauksessa olivat pyrkineet itsenäistymään (ne "separatistit"), kun eivät enää Ukrainan sortotoimien vuoksi halunneet kuulua Ukrainaan. Nehän ovat venäjänkielisiä alueita aina olleet, ja Ukraina lakkautti venäjän kielen virallisen aseman, ihan sitä myöten, ettei saanut asioida virastoissa, eivätkä lapsetkaan saaneet koulua käydä venäjäksi, se oli suurin syy, mutta muutakin siinä oli.
Euroopan kannalta olisi ollut myös moninkertaisesti parempi suostua heti niihin ehtoihin. Nyt ei oltaisi lamassa.
Kymmenen vuoden rauha on parempi kuin kolmen kuukauden rauha. Ei Tsekkoslovakiakaan saanut olla rauhassa, vaikka suosiolla luovutti Sudeettialueet Hitlerille.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Eu itse katkaisi välit Venäjään? Ei Eu halunnut edes neuvotella Venäjän kanssa joten ketkä sen rauhan voi neuvotella ellei Usa?
Eu itse on katkaissut kaikki välit Venäjään ja nyt Eu itkee kun Usa ja Venäjä neuvottelee rauhan.
Mitä ihmettä horiset? Olisiko EU:n pitänyt muka olla kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, vaikka Venäjä teki todella törkeän tempun hyökätessään Ukrainaan? Ei sellaista pidä palkita päähäntaputtelulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin Venäjä on noudattanut edes omia sopimuksiaan? Esimerkkiä saa hakea jostain Tsaarin ajoilta.
Ovat noudattaneet hyvinkin tarkasti. Maksoivat mm. kaikki NL:n velat pois sentilleen.
Mites on se sopimus, minkä Venäjä teki Ukrainan kanssa? Että jos Ukraina luovuttaa ydinaseet, Venäjä ei hyökkää?
Olette paskoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Eu itse katkaisi välit Venäjään? Ei Eu halunnut edes neuvotella Venäjän kanssa joten ketkä sen rauhan voi neuvotella ellei Usa?
Eu itse on katkaissut kaikki välit Venäjään ja nyt Eu itkee kun Usa ja Venäjä neuvottelee rauhan.
No kieltämättä vähän ihmettelen samaa. Ei se, että on jonkinlainen keskusteluyhteys, tarkoita sitä, että Venäjän tekoja hyväksyisi.
Esim Turkki on pitänyt keskustelut avoinna koko ajan. Uskoisin että heille meni muistio tästä, toisin kuin eurooppalaisille.
Turkki on aina ollut hyvää pataa Venäjän kanssa, mikä on ihmeellistä jo sikäli, että kyseessä on Natomaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin Venäjä on noudattanut edes omia sopimuksiaan? Esimerkkiä saa hakea jostain Tsaarin ajoilta.
Ovat noudattaneet hyvinkin tarkasti. Maksoivat mm. kaikki NL:n velat pois sentilleen.
Mites on se sopimus, minkä Venäjä teki Ukrainan kanssa? Että jos Ukraina luovuttaa ydinaseet, Venäjä ei hyökkää?
Olette paskoja.
Ja tuossa yhteydessä Ukraina sai jo turvatakuita. Kuinka nämä väläytellyt uudet poikkeaisivat niistä vanhoista?
Alue: Aihe vapaa
Teihin idän saastaisiin rottakansan jätteisiin ei koskaan pitä mitään suhteita enää avatakaan.
Ja voin kertoa, että yhtään ketään idän rottakansan saastaista otusta en tule ikimaailmassa ihmisenä kohtelemaan. Rajaa ei tarvitse avata jatkossakaan. On ollut ihan hemmetin hyvä, että saasta sieltä ei ole päässyt valumaan tänne. Ei venäläiset ole ihmisiä.