Kertokaapa miksi ne tuet ei muka riitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksinasuva ihminen saa Kelan maksamana....

No ei nyt vaan aina saa kaikkea tätä, mitä sinä luettelet. Sinä nimeät vain sitä, mitä voi saada, kun on oikeutettu täyteen tukeen. Mutta tukien saamiseen vaikuttaa myös mm. se, onko itsellä rahaa tilillä tai omaisuutta. Tai onko taloudessa muita tienaajia. Jos näitä löytyy, tukia aletaan vähentää. Likikään kaikki tuensaajat eivät saa täysiä tukimääriä Kelasta.

Ei kuulukaan saada. Miksi vaikka minun työtön mieheni pitäisi saada asumistukea tai toimeentulotuka, kun minä tienaan 5000/kk?

 

Koska minusta ei puolisolla ole mikään pakko elättää aikuista ihmistä!

Kaikki puolisot eivät muuten elätä toista. Työtön saa ehkä jotain syötävää, ettei nyt aivan näänny nälkään, mutta elintaso ja olotila ovat niin heikkoja, että sen hyvin tienaavan puolison ystäväpiiri kauhistuisi, jos tietäisi asiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan siksi ei riitä, kun kaikilla ei ole tuo sama tilanne niiden tukien kanssa. Osa saa huomattavasti vähemmän.

Miten voi saada huomattavasti vähemmän kuin lakisääteisen minimin, joka on juuri tuo mitä aloittaja kirjoitti?

Opiskelija saa 280€ asumislisää ja 250€ opintotukea, yhteensä kaikkiaan 530€. Miten se riittää edes 715€ vuokraan?

Sähkösopimus on pakko olla ja vedestä veloitetaan erikseen. Ruokaakin pitää syödä. Millä nämä maksetaan?

Ei ole netflixiä ei spotifyta, typerys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riittähään ne jos ei käy missään tai tee mitään. En sitten tiedä onko se ihmisarvoista elämää?

Jos viihdykkeitä ei kustanneta muiden rahoilla. Piste.

Kuule, se on tämän yhteiskunnan v ika jos ei ole tarjota työtä. 

Mikähän se on se yhteiskunta, joka on syyllinen? Olisko sinä ja minä? Vai mitä tarkoitat kommentillasi? Onko yrityksen liian varovaisia investoimaan? Ovatko kansalaiset liian laiskoja hyödyntämään verovaroilla maksettuja koulutusmahdollisuuksia? Ovatko ammattijärjestöt jättäneet hommansa hoitamatta? Vai virkamiehet? Vai olemmeko demokraattisesti luoneet yhteiskunnan, joka ei motivoi hakemaan töitä tai yrittämään? Syyllinen esiin!

Erittäin hyvä kommentti, jota jokaisen soisi miettivän vähintään kerran päivässä. Etenkin niiden, joiden pitää tilata Netflix ja jokumuu, kun päivisin on tylsää. 

Kirjastot ovat yhteiskunnallisia kysymyksiä käsitteleviä tietokirjoja täynnä, eikä maksa senttiäkään työttömälle lainata niitä kirjoja ja lukea niitä. 

Netflix maksaa tyyliin kympin kuussa, se ei kaada kenenkään taloutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksinasuva ihminen saa Kelan maksamana....

No ei nyt vaan aina saa kaikkea tätä, mitä sinä luettelet. Sinä nimeät vain sitä, mitä voi saada, kun on oikeutettu täyteen tukeen. Mutta tukien saamiseen vaikuttaa myös mm. se, onko itsellä rahaa tilillä tai omaisuutta. Tai onko taloudessa muita tienaajia. Jos näitä löytyy, tukia aletaan vähentää. Likikään kaikki tuensaajat eivät saa täysiä tukimääriä Kelasta.

Ei kuulukaan saada. Miksi vaikka minun työtön mieheni pitäisi saada asumistukea tai toimeentulotuka, kun minä tienaan 5000/kk?

 

Koska minusta ei puolisolla ole mikään pakko elättää aikuista ihmistä!

 

Kaikki puolisot eivät muuten elätä toista. Työtön saa ehkä

Kuka jää tuommoiseen suhteeseen?  En minä ainakaan. Sinkkuna saisin edes tuilla ostettua ruoat itselleni.

Vierailija kirjoitti:

Minä en saa tukia kuin sen 595 e/kk. En saa toimeentulotukea, en asumistukea. Asun puolisoni kanssa ja hänen tulonsa estävät minun tt-tuen saannin. Ei hänenkään tulot kummoiset ole, mutta juuri sen verran ettei tt-tukea tule. Asumistukea ei tule koska omistusasunto. Asuntoa ei olla saatu myydyksi ja kaikki maksaa. sähköt, vedet, vakuutukset, jätehuolto, kiinteistövero, liikkuminen. Mihinkään näihin kuluihin ei saa tukea. Olen monisairas ja itse kustannan lääkkeeni koska en ole saa toimeentulotukea. Eli ihan turhaa meuhkaamista ja kateutta työttömiä kohtaan.

Et saa tukia mutta saat tukea 595€ mitä tuo sitten tarkoittaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maksaako Kela todellakin 100% lääkekuluista ?

 

Tuttava juuri kertoi kuinka heidän, tähän asti mukavasti selvinneen pariskunnan, elämä muuttui pysyvästi, kun puolisolla oli tosi pitkä sairaalajakso ja sairauden mukana tuli rajoituksia ja hoitoja. He ovat silti kiitollisia siitä, että aikaisemmin oli asiat hyvin.

Onko sulla tutuissa paljonkin muitten rahoilla eläviä kela loisia?

Oletko ihan uuden sanan oppinut,tunnet itsesi varmaan todella fiksuksi. Älykkyys loistaa poissaolollaan. Yksinkertainen ihminen.

Melkein oppinut, vielä kun tajuisi että se on yhdyssana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska kaikki eivät saa samaa ja tuet liian pienet. Osalla ikileikkuri. Ja erityistarpeita on enemmän kotona kuin nuo, keski-iässä viimeistään. Ei kaikki elä pelkällä saippualla ja puurolla. Laskuttajat vievät kaikki ensin.

Mistä ne laskut ovat tulleet? 

Elätkö sinä ilman vettä, sähköä, puhelinta, vaatteita..? 

Vedet ja sähköt saa kohtuulliseen rajaan asti toimeentulotukena. Käytettynä saa hyviä puhelimia eikä vaatteita tarvitse koko ajan olla ostamassa. Minusta tuntuu, että hakemalla haet ongelmia.

Minusta tuntuu, että sinulle tekisi hyvää elää vähintään 5 vuotta minimitukien varassa, ilman merkittävää omaisuutta tai auttavia sukulaisi

Ehkä tuo ikävä jankkaaja saa henkilökohtaisesti kokea vaikeita aikoja joskus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan siksi ei riitä, kun kaikilla ei ole tuo sama tilanne niiden tukien kanssa. Osa saa huomattavasti vähemmän.

Miten voi saada huomattavasti vähemmän kuin lakisääteisen minimin, joka on juuri tuo mitä aloittaja kirjoitti?

Opiskelija saa 280€ asumislisää ja 250€ opintotukea, yhteensä kaikkiaan 530€. Miten se riittää edes 715€ vuokraan?

Sähkösopimus on pakko olla ja vedestä veloitetaan erikseen. Ruokaakin pitää syödä. Millä nämä maksetaan?

Ei ole netflixiä ei spotifyta, typerys.

On väärin että opiskelijat joutuvat elättämään itseään lainalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksinasuva ihminen saa Kelan maksamana asunnon, jos se Helsingissä on alle 715€/kk. Sähköt, vakuutukset, reseptilääkkeet tulevat Kelasta. Käteen jää kuussa 593€ rahaa, jolla maksetaan ruoka, vaatteet, puhelin jne. Miten se ei voi riittää? Harvalla työssäkäyvälläkään jää kuuttasataa kuussa pelkästään ruokakauppaan per nuppi. 

Jos saa työmarkkinatukia, jossain kohtaa lähtee tt-tuesta semmoinen 40e, koska kerrointa käytetään. 

Mainitsit että harvalla jää 600e kuussa pelkästään ruokakauppaan. Varmasti on näin, miinustat siitä vielä uuden puhelimen rikkoituneen tilalle, hygieniatavarat, vaatteet, kaikki ei syötävän. Eipä juu jää rahaa työsskäyvälläkään. Siksi sama raha ei riitä myöskään tuilla eläville.

Siihen uuteen puhelimeen pitää ryhtyä säästämään rahaa heti, kun on ostanut edellisen uuden puhelimen. Sama

Mistä rahasta? Ja minne? Tilille ei saa säästää eikä oikeasti sukanvarteenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan siksi ei riitä, kun kaikilla ei ole tuo sama tilanne niiden tukien kanssa. Osa saa huomattavasti vähemmän.

Miten voi saada huomattavasti vähemmän kuin lakisääteisen minimin, joka on juuri tuo mitä aloittaja kirjoitti?

Opiskelija saa 280€ asumislisää ja 250€ opintotukea, yhteensä kaikkiaan 530€. Miten se riittää edes 715€ vuokraan?

Sähkösopimus on pakko olla ja vedestä veloitetaan erikseen. Ruokaakin pitää syödä. Millä nämä maksetaan?

Ei ole netflixiä ei spotifyta, typerys.

Pakko olla vanhemmat millä nuo maksetaan. Vai onko hekin tyhjätaskuja? 

Olen säästänyt tuista 8000 euroa 3 vuoden aikana. Tosin se tarkoittaa etten tee mitään enkä harrasta mitään.

Vierailija kirjoitti:

" Se vain, että jos se ihminen ei ole itse ansainnut omalla työllään (tai työharjoittelullaan, tai työllistämistöillään, jne. jne.) sitä tililleen tulevaa rahaa, niin se ei ole sen ihmisen omaa rahaa. 

Voi että kun tuo menisi jakeluun kaikille. 

Vain ansaittu (tai laillisesti peritty) raha on omaa rahaa. 

Niin kauan kuin tuota ei tajuta ja tuon tajuavia syytetään tärkeileviksi paskapäiksi, ei päästä yhtään minnekään. Ei näissä keskusteluissa, ei tässä yhteiskunnassa. "

 

No teknisesti mikään raha ei kuulu kellekään kansalaiselle. Pankit on ne setelit painaneet.

Jaa, eikö kapitalismissa työntekijä tarjoa aikaansa ja osaamistaan tietyksi tuntimääräksi ja työnantaja maksa siitä ajasta ja osaamisen käytöstä sovitun summan verran. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska kaikki eivät saa samaa ja tuet liian pienet. Osalla ikileikkuri. Ja erityistarpeita on enemmän kotona kuin nuo, keski-iässä viimeistään. Ei kaikki elä pelkällä saippualla ja puurolla. Laskuttajat vievät kaikki ensin.

Mitkä laskuttajat? Älä tilaa netflixiä ja osta osamaksuilla, jos sulla ei ole niihin varaa. 

Netflix ja SkyShowTIme on pakollisia, yritäpä olla kotona koko päivä ilman mitään tekemistä.

Niinpä. Penäsin jo aiemmin näihin keskusteluihin tietoa siitä, mitä ne mystiset "laskut" ovat. Sitten alkaa selvitä. 

Ikään kuin vaihtoehtoja ei olisi, maksulliset viihteet ne olla pitää. 

Jos itse olisin työtön eikä olisi mitään teke

"Ja sä luulet, että nykyiset työttömät ei tee tuota?"

Kommentti oli siihen, että tulee laskuja Netflixiltä ja SkyShowTimelta, jotka ovat "pakollisia", kun "yritäpä olla kotona koko päivä ilman mitään tekemistä". 

Tuntemillani työttömillä työnhakijoilla ei ole kyllä ajankäyttöongelmia, päinvastoin. Kuka opiskelee mitäkin, osa omakustanteisesti ja työkkäristä riippumatta, vähintään kieliopintoja päivittäin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuet pois, niin työttömät muuttavat pois Suomesta. M29

Kyllä, näin tapahtui 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa, taas uudelleen laman aikaan 1930-luvulla ja sitten suurena muuttona Ruotsiin 1960-70-luvuilla. Nyt ei tapahdu, se on erottava tekijä aiempien vuosikymmenten ja nykyhetken välillä. 

Tuet pitävät työttömät Suomessa, olivatpa ns. kantasuomalaisia tai eivät. Aiempina vuosikymmeninä ei kyselty, jääkö perhe ja suku kotipaikkakunnalle, vaan lähdettävä oli. Joko sinnepäin Suomea, missä töitä oli, tai ulkomaille. Kukaan ei kysynyt eikä välittänyt, miten ikävä tuli kotiin. Siitä nyt kirjoitellaan romaaneja ja tietokirjoja Ruotsissa, ja hyvä niin. 

Nyt ei voi edes odottaa, saati vaatia, että pitkäaikaistyötön muuttaisi muutaman kymmenen kilometrin päähän kodistaan halvempaan asuntoon. 

Ihan vaan tiedoksi, että hyvinvointivaltio Ruotsillakin on ongelmia nyt ja siellä on suuri työttömyys.

Onhan nuo tuet mitoitettu minimaaliseen elämiseen mutta eihän ole tarkoituskaan että niillä eletään ikuisesti. Onko ihmisille tullut käsitys että noilla pitäisi pärjätä loppuelämä?

Ja kyllä, jos elää parisuhteessa toisen ihmisen kanssa niin kuuluu auttaa toinen toistaan kunnes ihminen pääsee jaloilleen. Ja vanhempien kuuluu auttaa opiskelevia lapsiaan, niin on ollut aina ja tulee olemaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riittähään ne jos ei käy missään tai tee mitään. En sitten tiedä onko se ihmisarvoista elämää?

Jos viihdykkeitä ei kustanneta muiden rahoilla. Piste.

Kuule, se on tämän yhteiskunnan v ika jos ei ole tarjota työtä. 

Mikähän se on se yhteiskunta, joka on syyllinen? Olisko sinä ja minä? Vai mitä tarkoitat kommentillasi? Onko yrityksen liian varovaisia investoimaan? Ovatko kansalaiset liian laiskoja hyödyntämään verovaroilla maksettuja koulutusmahdollisuuksia? Ovatko ammattijärjestöt jättäneet hommansa hoitamatta? Vai virkamiehet? Vai olemmeko demokraattisesti luoneet yhteiskunnan, joka ei motivoi hakemaan töitä tai yritt

"Netflix maksaa tyyliin kympin kuussa, se ei kaada kenenkään taloutta."

Ei tietenkään. Mutta jos on sekä Netflix että joku toinen, ihminen on työtön ja valittaa, etteivät rahat riitä ruokaan. Niin että jos sama ihminen tilaa Netflixin ja valittaa taloudellista tilannettaan, niin eikö siinä ole ristiriitaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuet ovat liian hyvät ja demotivoivat työnhakua.

Näin valitettavasti on ja on ollut jo pitkään. Nyt tulee sitten omanlaistaan shokkiterapiaa. Suuntaukset ovat oikeanlaiset, mutta niitä alettiin tehdä väärässä suhdannekohdassa, mikä pahentaa tilannetta entisestään työmarkkinoiden osalta. Valitettavasti.

Lisäksi 1990-luvulta asti on tehty se ongelma, että ihmiset on jätetty tukineen ns. oman onnensa nojaan. Olisi pitänyt ehdottomasti olla jonkunlainen konkreettinen, pysyvä tuki ihmisille, jotka ovat jääneet työmarkkinoiden ulkopuolelle. Se, mitä on tapahtunut, on se, että ihmiset on jätetty "komeroitumaan" eli syrjäytymään, ja heidän lapsensa ja nyt jo lastenlapsensa oireilevat todella pahasti yhteiskunnassa. Ei olisi pitänyt antaa rahaa ilman seurantaa. Paradoksaali

"Jos tarkoitat sosiaalipalveluilla kyttäys, kontrollointi ja orjuutus-palveluita, haluan syrjäytyä rauhassa!"

Juuri noin, ja siihen tulisi jokaisella olla oikeus. Mutta ilman sosiaalipalveluita (jos ei töihin tmv. muuten omin toimin pääse) ei sitten saisi yhteiskunnalta rahaakaan. 

Ei nykyisenkaltaisesta "puolisyrjäytymisestä" ole selkeästi ollut mihinkään, tilanne on niin yhteiskunnan kuin yksilöidenkin kannalta vain pahentunut. Jos syrjäytyy, niin sitten syrjäytyy kokonaan, ilman sitä, että yhteiskunnalta yksilölle menee rahahana yhteen suuntaan. 

Myös köyhälle työttömälle kuuluu ihmisarvo ja ihmisoikeudet. Palkattomaan pakkotyöhön pakottaminen, tietojen urkinta, uhkailu, kiristäminen, syyllistäminen, halveksunta, lapsen asemaan pakottaminen jne. eivät kuulu oikeusvaltioon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska kaikki eivät saa samaa ja tuet liian pienet. Osalla ikileikkuri. Ja erityistarpeita on enemmän kotona kuin nuo, keski-iässä viimeistään. Ei kaikki elä pelkällä saippualla ja puurolla. Laskuttajat vievät kaikki ensin.

Mistä ne laskut ovat tulleet? 

Elätkö sinä ilman vettä, sähköä, puhelinta, vaatteita..? 

Vedet ja sähköt saa kohtuulliseen rajaan asti toimeentulotukena. Käytettynä saa hyviä puhelimia eikä vaatteita tarvitse koko ajan olla ostamassa. Minusta tuntuu, että hakemalla haet ongelmia.

Minusta tuntuu, että sinulle tekisi hyvää elää vähintään 5 vuotta minimitukien varassa, il

"Ehkä tuo ikävä jankkaaja saa henkilökohtaisesti kokea vaikeita aikoja joskus."

Tai ehkä ikävät jankkaajat suuntauksesta riippumatta ovat kokeneet jo vaikeita aikoja useampaan kertaan, eivätkä siksi jaksa kuunnella valitusta aiheesta x, y tai z. Ihan vain ohiksena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksinasuva ihminen saa Kelan maksamana asunnon, jos se Helsingissä on alle 715€/kk. Sähköt, vakuutukset, reseptilääkkeet tulevat Kelasta. Käteen jää kuussa 593€ rahaa, jolla maksetaan ruoka, vaatteet, puhelin jne. Miten se ei voi riittää? Harvalla työssäkäyvälläkään jää kuuttasataa kuussa pelkästään ruokakauppaan per nuppi. 

Jos saa työmarkkinatukia, jossain kohtaa lähtee tt-tuesta semmoinen 40e, koska kerrointa käytetään. 

Mainitsit että harvalla jää 600e kuussa pelkästään ruokakauppaan. Varmasti on näin, miinustat siitä vielä uuden puhelimen rikkoituneen tilalle, hygieniatavarat, vaatteet, kaikki ei syötävän. Eipä juu jää rahaa työsskäyvälläkään. Siksi sama raha ei riitä myöskään tuilla eläville.

Siihen uuteen puhelimeen pitää ryhtyä säästämään rahaa h

"Mistä rahasta? Ja minne? Tilille ei saa säästää eikä oikeasti sukanvarteenkaan."

Eli toimeentulotuen asiakas. 

Käteistä pystyy säästämään jokainen. "Tilille ei saa säästää" ei itse asiassa pidä paikkaansa. Saa säästää, mutta se otetaan huomioon myöhemmässä tt-tuessa. Mikä on tavallaan ihan oikein, mutta samalla tietenkin asettaa ihmisen hankalaan tilanteeseen, kuten mediassakin on jo monta vuotta ainakin silloin tällöin nostettu esiin. 

Pääperiaate pitää tietenkin olla, että ihminen omalla työllään elättää itsensä ja mahdollisen perheensä. Ja jos tuo ei onnistu, niin sitten alkavat yhteiskunnan toimenpiteet. 

Vierailija kirjoitti:

Riittähään ne jos ei käy missään tai tee mitään. En sitten tiedä onko se ihmisarvoista elämää?

On se. Ihmisarvoa ei mitata sillä, mitä tekee ja missä käy.