Vanessa 7 vuotta Suomessa ja korkeakoulututkinto - ei osaa suomea ja työllistyminen tyssää siihen

"Suomen saaristossa ja rannikolla on aina asunut myös ruotsinkielisiä ihmisiä. Asutusta tuli tänne sekä lännestä että idästä. "

Surut saapuivat tänne 500 vuotta sitten, suomenkieliset jo 2000 vuotta sitten. 

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä jollekin kokoomuslaiselle oiva bisnesidea: kielikoulutuksia tarjoava yritys, joka kouluttaa työttömistä suomen kielen opettajia kuntiin. Starttirahaa, elyltä ja kehalta koulutustukea, innovaatitotukea, työläiset 9 euron päiväpalkalla. win-win.

Joo, olen kuullut eräältä maamulta, että suomen kieltä opettaa jollain kotoutumiskoulutuksessa toinen palkattu maamu. Eikö riitä natiivisuomalaisia opettamaan kieltä? Eikö ole työttömiä tarpeeksi, opettamiakin?

Eli ääntäminen ja sanojen painotus menee tod.näk. metsään. Ei hjyvä :) 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä jollekin kokoomuslaiselle oiva bisnesidea: kielikoulutuksia tarjoava yritys, joka kouluttaa työttömistä suomen kielen opettajia kuntiin. Starttirahaa, elyltä ja kehalta koulutustukea, innovaatitotukea, työläiset 9 euron päiväpalkalla. win-win.

Joo, olen kuullut eräältä maamulta, että suomen kieltä opettaa jollain kotoutumiskoulutuksessa toinen palkattu maamu. Eikö riitä natiivisuomalaisia opettamaan kieltä? Eikö ole työttömiä tarpeeksi, opettamiakin?

Eli ääntäminen ja sanojen painotus menee tod.näk. metsään. Ei hjyvä :) 

Jos opettajaksi pääsee ilman jotain pitkää suomen kielen opettajan koulutusta niin voin mennä vaikka heti. Yliopistokoulutus toisesta kielestä löytyisi.

Vierailija kirjoitti:

"Suomen saaristossa ja rannikolla on aina asunut myös ruotsinkielisiä ihmisiä. Asutusta tuli tänne sekä lännestä että idästä. "

 

Surut saapuivat tänne 500 vuotta sitten, suomenkieliset jo 2000 vuotta sitten. 

Näin. Vanessa ei ole oppinut maan pääkieltä 7 v, mutta ruotsalaiset eivät edes 500 v. 

Vierailija kirjoitti:

"Häpeällistä? Jos ei ole kielipäätä? Ei se kerro mistään halveksunnasta jos koulusuomella ei arjessa pärjää, tai sitä ei uskalla käyttää. Se kertoo siitä, että koulusuomi ja puhuttu suomi poikkeavat toisistaan paljon.

Suurempi häpeä on kaltaisesi nurkkakuntalaiset, jotka eivät siedä mitään erilaisuutta, edes oman maan kansalaisilta. Tiesitkö että suomen kielen asemaa ja suomalaista kansallisidentiteettiä, jopa itsenäisyyttä, ajoivat suomenruotsalaiset? No et tietenkään. "

 

Aika nurkkakuntainen taidat itse olla, jos et ole koskaan havainnut tiettyjen suomenruotsalaisten halveksuntaa kaikkea suomenkielistä kohtaan. 

Ei vaadi kielipäätä oppia enemmistön kieltä asuessaan maassa, jossa 95% sitä puhuu ympärillä jatkuvasti. Sen sijaan halu eristäytyä vain ruotsinkielisten seuraan, omiin päiväkoteihin ja kouluihin kertoo omaa kieltänsä. 

Tiesitkö, että suomenkieliset olivat takav

"Aika nurkkakuntainen taidat itse olla, jos et ole koskaan havainnut tiettyjen suomenruotsalaisten halveksuntaa kaikkea suomenkielistä kohtaan. "

Asun Paraisilla, i Pargas, en ole havainnut halveksuntaa "kaikkea suomenkielistä kohtaan". Itse halveksit kirjoituksessasi ruotsinkielisiä, etkä edes tajua ristiriitaa. Syytä muita siitä, mitä olet itse. 

" jossa 95% sitä puhuu ympärillä jatkuvasti."

Eikä puhu. Tuo on valtakunnan prosentti, mutta ihminen ei asu "valtakunnallisesti" vaan paikallisesti. Aika monilla paikkakunnilla voi olla vähemmistö, jotka puhuu suomea. 

"Sen sijaan halu eristäytyä vain ruotsinkielisten seuraan, omiin päiväkoteihin ja kouluihin kertoo omaa kieltänsä. "

Tuo ei edes ole totta. Päiväkodit ovat kaksikielisillä paikkakunnilla kaksikielisiä. Ei voi eristäytyä. Lapset voivat omissa ryhmissään olla kielen mukaan eritelty, tottakai koska pieni lapsi, mutta päiväkodin pihalla ollaankin kaikki sekaisin. Koulut ovat kielen mukaan koska opetus on helpompi järjestää niin. Paraisilla on suomen- ja ruotsinkielisiä kouluja. Päiväkodit ovat kaksikielisiä. 

"Tiesitkö, että suomenkieliset olivat takavuosina niin alistetussa asemassa, ettei heillä ollut valtaa ja vaikutusmahdollisuuksia ajaa omaa asiaansa, joten jokunen ruotsinkielinen heltyi sen tekemään? "

Miksi kirjoitat noin asenteellisesti? He eivät suinkaan "heltyneet" suomenkielisten puolesta. Ne suomenruotsalaiset jotka ajoivat kansallisidentiteettiä, kokivat olevansa nimenomaan SUOMALAISIA ja halusivat irti venäjän vallan alta. Eivät takaisin kiinni ruotsiin, vaan itsenäisyys. Sibelius oli ruotsinkielinen, hänen vaimonsa Aino o.s. Järnefelt oli suomenkielinen. Runeberg, Agricola, Snellman, Kajanus, Edelfelt, voin Wrightin veljekset, Cygnaeus, hyvin moni suurmies oli ruotsinkielinen, ei kaikki. Pekka Halonen, Elias Lönnroth, Eero ja Armas Järnefelt, suomenkielisiä. 

Mutta ei, sun mielestä ne oli kaikki paskapäitä, jotka puhuivat äidinkielenään ruotsia, ja suomea vasta toisena, asia selvä. Sillä perusteella niputat aika ison joukon ihmisiä ihan oman asennevammasi takia. 

****

Minä tunnen suomenruotsalaisia paljon, maanviljelijöitä, lastenhoitajia, virkamiehiä, myyjiä... asun kaksikielisellä seudulla. Halveksunta on nyt sun omien korvien välissä. Ehkä jos katsoisit oikeasti ihmistä ihmisenä, etkä jo ennakkoon värittyneiden lasien läpi.

Kerrohan missä sinä törmäät näihin halveksujiin? Tosielämässä on vaikea niitä löytää. Millä paikkakunnalla asut, kun törmäät näihin halveksujiin? 

Vierailija kirjoitti:

"Suomen saaristossa ja rannikolla on aina asunut myös ruotsinkielisiä ihmisiä. Asutusta tuli tänne sekä lännestä että idästä. "

 

Surut saapuivat tänne 500 vuotta sitten, suomenkieliset jo 2000 vuotta sitten. 

"tänne" 

Mikä on sun "tänne"? Kanta-Häme? 

Suomi on aika iso maa. Suomalaiset heimot asuttivat hämettä, savoa, karjalaa. Mutta varsinais-Suomessa on aina ollut myös ruotsinkielisiä, etenkin saaristossa. Oletko koskaan käynytkään saaristossa? Sitä ei asutettu maata pitkin idästä, vaan veneillä lännestä. 

Unohdat myös kokonaan pohjoisen. Ketkä sinne tulivat ja milloin? Se alue ei kuulu suomenkielisille lainkaan. 

Suomenkieliset tässä alemmuudentunnon kiihkossaan unohtavat kätevästi sen, että itsekin alistavat yhtä kieliryhmää ja kansaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä jollekin kokoomuslaiselle oiva bisnesidea: kielikoulutuksia tarjoava yritys, joka kouluttaa työttömistä suomen kielen opettajia kuntiin. Starttirahaa, elyltä ja kehalta koulutustukea, innovaatitotukea, työläiset 9 euron päiväpalkalla. win-win.

Joo, olen kuullut eräältä maamulta, että suomen kieltä opettaa jollain kotoutumiskoulutuksessa toinen palkattu maamu. Eikö riitä natiivisuomalaisia opettamaan kieltä? Eikö ole työttömiä tarpeeksi, opettamiakin?

Eli ääntäminen ja sanojen painotus menee tod.näk. metsään. Ei hjyvä :) 

Jos opettajaksi pääsee ilman jotain pitkää suomen kielen opettajan koulutusta niin voin mennä vaikka heti. Yliopistokoulutus toisesta kielestä löytyisi.

Olisit taatusti parempi suomen kielen opettaja heille kuin kieltä itsekin  vasta Suomessa opetellut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä jollekin kokoomuslaiselle oiva bisnesidea: kielikoulutuksia tarjoava yritys, joka kouluttaa työttömistä suomen kielen opettajia kuntiin. Starttirahaa, elyltä ja kehalta koulutustukea, innovaatitotukea, työläiset 9 euron päiväpalkalla. win-win.

Joo, olen kuullut eräältä maamulta, että suomen kieltä opettaa jollain kotoutumiskoulutuksessa toinen palkattu maamu. Eikö riitä natiivisuomalaisia opettamaan kieltä? Eikö ole työttömiä tarpeeksi, opettamiakin?

Eli ääntäminen ja sanojen painotus menee tod.näk. metsään. Ei hjyvä :) 

Jos opettajaksi pääsee ilman jotain pitkää suomen kielen opettajan koulutusta niin voin mennä vaikka heti. Yliopistokoulutus toisesta kielestä löytyisi.

Suomen kielen perus- ja aineopinnot, niin olet kelpoinen.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä 7 vuodessa olisi jo voinut suomea oppia.

Jos ma  mu laitetaan väkisin opetteleen kieltä, ei siitä mitään tule. Tarttee halun oppia kieltä. 

Vierailija kirjoitti:

"Suomen saaristossa ja rannikolla on aina asunut myös ruotsinkielisiä ihmisiä. Asutusta tuli tänne sekä lännestä että idästä. "

 

Surut saapuivat tänne 500 vuotta sitten, suomenkieliset jo 2000 vuotta sitten. 

Luepa kirja "Kielet ennen meitä" (SKS 2025).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomen saaristossa ja rannikolla on aina asunut myös ruotsinkielisiä ihmisiä. Asutusta tuli tänne sekä lännestä että idästä. "

 

Surut saapuivat tänne 500 vuotta sitten, suomenkieliset jo 2000 vuotta sitten. 

Näin. Vanessa ei ole oppinut maan pääkieltä 7 v, mutta ruotsalaiset eivät edes 500 v. 

Useamoi suomenruotsalainen osaa suomea kuin suomenkielinen ruotsia. Asiantilaa selittää asenne: ruotsia pidetään tarpeettomana ja englantia palvotaan. Sen takiahan Vanessa ei ole oppinut suomea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä jollekin kokoomuslaiselle oiva bisnesidea: kielikoulutuksia tarjoava yritys, joka kouluttaa työttömistä suomen kielen opettajia kuntiin. Starttirahaa, elyltä ja kehalta koulutustukea, innovaatitotukea, työläiset 9 euron päiväpalkalla. win-win.

Joo, olen kuullut eräältä maamulta, että suomen kieltä opettaa jollain kotoutumiskoulutuksessa toinen palkattu maamu. Eikö riitä natiivisuomalaisia opettamaan kieltä? Eikö ole työttömiä tarpeeksi, opettamiakin?

Eli ääntäminen ja sanojen painotus menee tod.näk. metsään. Ei hjyvä :) 

Jos opettajaksi pääsee ilman jotain pitkää suomen kielen opettajan koulutusta niin voin mennä vaikka heti. Yliopistokoulutus toisesta kielestä löytyisi.

Tuskin opettavalla ma mulla on suomen kielen opettajan koulutusta. Ehkä idea on se, että toinen ma mun maanhenkilö puhuu ma mun kieltä ja auttaa ymmärtämään, mitä suomen sanat tarkoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Phekanin toive onkin nähdä yhä enemmän itsensä näköisiä, suomea puhuvia henkilöitä esimerkiksi yliopistoissa, lääkäreinä ja lakimiehinä.

Siis mitä? Tuo haluaa vaihtaa suomalaiset itsensä näköisiin?

Miksi tulee Suomeen, jos suomalaisen näköiset eivät kelpaa?

Kaikki ei-valkoiset samoin kuin ei-heterot ovat aina sitä mieltä, että Suomessa pitää olla enemmän ei-valkoisia ja ei-heteroita. Valkoisuutta samoin kuin heteroutta pitää pyytää anteeksi, ja tietysti omaa sukupuoltaankin, jos sattuu olemaan valkoinen heteromies.

7 vuodessa oppii ainakin perustasolla puhumaan päivittäisessä tilanteissa, jos yrittää. Odotetaanko tässä nyt taas, että yhteiskunnan pitäisi hoitaa tämäkin asia sen sijaan, että itse otetaan selvää ja opetellaan. Kaikki on aina muiden vika eikä oma vika. Sinänsä on positiivista, että kertoo haluavansa oppia. 

vanessa voisi ryhtyä tarjoamaan afrikkalaista hierontaa häpiendillä. 

Vierailija kirjoitti:

7 vuodessa oppii ainakin perustasolla puhumaan päivittäisessä tilanteissa, jos yrittää. Odotetaanko tässä nyt taas, että yhteiskunnan pitäisi hoitaa tämäkin asia sen sijaan, että itse otetaan selvää ja opetellaan. Kaikki on aina muiden vika eikä oma vika. Sinänsä on positiivista, että kertoo haluavansa oppia. 

jos elää ja hengittää, oppii kieltä passiivisesti seitsemässä vuodessa helposti A2 tasolle asti, mikä riittää jo monessa työtehtävässä. 

"Tiesitkö, että suomenkieliset olivat takavuosina niin alistetussa asemassa, ettei heillä ollut valtaa ja vaikutusmahdollisuuksia ajaa omaa asiaansa, joten jokunen ruotsinkielinen heltyi sen tekemään? Miksi kirjoitat noin asenteellisesti?"

Tottahan se on. Suomenkieliset olivat täysin kakkosluokan kansalaisia vailla vaikutusmahdollisuuksia. Perehdy maan historiaan.

 "Koulut ovat kielen mukaan koska opetus on helpompi järjestää niin. Paraisilla on suomen- ja ruotsinkielisiä kouluja. Päiväkodit ovat kaksikielisiä. " 

Suomessa on olemassa ruotsinkielisiä päiväkoteja. Koulut ovat ruotsiksi, etteivät bättre folkin lapset joudu sekaantumaan suomenkieliseen rahvaaseen ja voidaan ylläpitää järjestelmää täynnä ruotsinkielisten etuoikeuksia. 

"Asun Paraisilla, i Pargas, en ole havainnut halveksuntaa "kaikkea suomenkielistä kohtaan". Halveksunta on nyt sun omien korvien välissä. Ehkä jos katsoisit oikeasti ihmistä ihmisenä, etkä jo ennakkoon värittyneiden lasien läpi. Kerrohan missä sinä törmäät näihin halveksujiin?"

Se, että Sinä et ole Paraisilla sattunut törmäämään halveksujiin, ei tarkoita etteikö heitä olisi olemassa. Huomaa, että minä sanoit "tietyt suomenruotsalaiset", en sanonut "kaikki halveksuvat". Valitettavan monet itseasiassa, huomaat jos poistut Paraisilta. Sinä sen sijaan yleistät "kukaan ei halveksu, koska Minä en ole sitä kohdannut".

"kokivat olevansa nimenomaan SUOMALAISIA" Finne vai finländare...

"Useamoi suomenruotsalainen osaa suomea kuin suomenkielinen ruotsia. Asiantilaa selittää asenne: ruotsia pidetään tarpeettomana ja englantia palvotaan. Sen takiahan Vanessa ei ole oppinut suomea."

Ruotsin kielihän on Suomessa hyödytön toisin kuin suomi. Vanessalle olisi Suomessa suomen osaamisesta hyötyä ja hän työllistyisi paremmin. 

Vierailija kirjoitti:

7 vuodessa oppii ainakin perustasolla puhumaan päivittäisessä tilanteissa, jos yrittää. Odotetaanko tässä nyt taas, että yhteiskunnan pitäisi hoitaa tämäkin asia sen sijaan, että itse otetaan selvää ja opetellaan. Kaikki on aina muiden vika eikä oma vika. Sinänsä on positiivista, että kertoo haluavansa oppia. 

Kyllä. Hän ei voi oppia suomea mielestään ilman valtion kustantamaa kielikoulutusta. Ainakin on hyvin sopeutunut ja omaksunut suomalaisen kulttuurin asenteen, käsi ojossa odotetaan että valtio tai joku muu hoitaa kaiken. 

Osa ei opi vuosien jälkeen mitään valtion varoilla kustannetuilla kielikursseillakaan. Oikeasti kielen oppiminen ei ole jostain kurssista kiinni. Nykyään voi käyttää esim. google translatea ja on vaikka millaisia kirjoja ja apuvälineitä itsenäiseen kielenoppimiseen. Yhteiskunnan ei pitäisi ottaa mitään vastuuta mistään kurssituksista ainakaan verovaroilla.