Lue keskustelun säännöt.
Olen aina luullut, että hsl lippua saa käyttää vain yhteen suuntaan matkustaessa
29.10.2025 |
Ja ostanut aina paluumatkalla uuden lipun, vaikka entinen olisi ollut voimassa. Joskus lapsena ysärillä oli nimittäin niin, enkä tiennyt että tämä oli muuttunut, tekoälyn mukaan joskus nollarilla, jolloin asuin ulkomailla ja mahdollinen uutisointi on mennyt ohi. Onko muita?
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
" Kuvien mukaan lipussa ei lukenut että se on tunnin voimassa, vaan että se oikeuttaa vaihtoon tunnin kuluessa. Jos se olisi tarkoitettu edestakaisiin matkoihin, niin olisi nimenomaan valittu tuo sinun tekstimuoto. "
Lippuja on monia ( 80-90-luvuilta ) ja niissä lukee toisissa näin:
" Leimaa lippu matkan alkaessa. Lippu oikeuttaa vaihtoon tunnin kuluessa lippuun leimatusta ajasta . "
Toisissa taas lukee:
" Lippu oikeuttaa vaihtoon tunnin kuluessa lippuun leimatusta ajasta. "
Molemmat tarkoittavat samaa asiaa eli että on oikeus vaihtaa kulkuneuvosta toiseen sen tunnin sisällä. Ihan sama mihin päin olet matkalla tai onko kyseessä sama kulkuneuvo jolla tulitkin.
T: Lipuntarkastaja
Ei, vaan oikeus vaihtaa yhden matkan aikana, jos vaikka sinne minne on menossa ei pääse vain yhdellä bussilla, vaan pitää vaihtaa välissä toiseen. Paluumatka ei ole enää vaihtamista, vaan se on oma erillinen uusi matkansa.
T. Suomen presidentti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öööh, eihän kukaan siitä lipusta edes näe mihin suuntaan oot matkustamassa ja kuinka monta kertaa? Trolli tai äärimmäistä tyhmyyttä.
Lipusta näkee missä ja milloin se on leimattu ja suunta selviää siitä, missä ollaan kun matkaliput tarkastetaan.
Lipusta näki milloin se on leimattu, mutta siitä ei kyllä näkynyt missä se on leimattu.
Ei ehkä sinulle näkynyt, mutta tarkastajille näkyi. Kaikki lippujen kooditukset eivät ole vain matkustajien luettavissa.
Ei niissä kyllä sen kummempia koodituksia ollut kuin se linjan numero ja aika. Miten se leimauspaikka olisi siinä voinut edes näkyä kun ennen GPS-aikaa se täysin mekaaninen leimauslaite ei s
Pystyihän se vaihtamaan kellonaikaakin.
Ehkä kuski vaihtoi siihen päättärillä suunnan niin että lippuun tuli vaikka suunta 1 kun bussi oli menossa Höpölästä Tyhmälään ja 2 kun oltiin menossa Tyhmälästä Höpölään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus aikanaan oli muistaakseni halvempi sporalippu, joka ei sisältänyt vaihtoja. Ehkä muistelet sitä.
Muistan sen, mutta siitä ei ole edes kauaa aikaa. Nyt puhun kasarista ja ysäristä. Kysy tekoälyltä jos et minua usko.
"Tekoäly" - painukoon v''tuun!
Herra Presidentti,
Olette väärässä.
T: Lipuntarkastaja
Vierailija kirjoitti:
Herra Presidentti,
Olette väärässä.
T: Lipuntarkastaja
Olit siis lipuntarkastaja ysärillä, eli 30 vuotta jo ainakin uraa takana? Uskoo ken tahtoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Öööh, eihän kukaan siitä lipusta edes näe mihin suuntaan oot matkustamassa ja kuinka monta kertaa? Trolli tai äärimmäistä tyhmyyttä.
Siis jos on matkustamassa vaikka Itäkeskuksesta Kalasatamaan ja lipuntarkastaja pyytää näyttämään lippua Herttoniemessä, totta kai tarkastaja ymmärtää, että lippu on ostettu ennen Herttoniemeä, jos lipun ostamisesta on kulunut vasta vähän aikaa. Ei voi olla, että lippu on ostettu esim. Lauttasaaresta, kun henkilö on menossa keskustan suuntaan.
" Lipun voimassaolo ja vaihtaminen
Voit vaihtaa liikennevälineestä toiseen lipun voimassaoloaikana. Liikennevälineeseen saa nousta ja jatkaa perille asti, vaikka lipun voimassaoloaika päättyisi matkan aikana.
Näytä lippu bussinkuljettajalle ja lähimaksukortti tai HSL-kortti lukijalle, kun nouset bussiin. Lähijunissa, metrossa, raitiovaunuissa ja runkolinjojen oransseissa busseissa sekä Suomenlinnan lautalla lippu näytetään, kun tarkastaja tai konduktööri pyytää sitä.
Myynti- ja palvelupisteistä ostettu lippu näytetään lukijalle ensimmäisen matkan alussa liikennevälineessä tai asemalla."
Tässä nykyisessäkin viitataan " ensimmäiseen matkaan " joka on se pisteestä A pisteeseen B, vaikka tarkoitus on vaihtaa ja uusi matka on pisteestä B pisteeseen C.
Ja jos joku on menossa vaikka viemään kaverille jotain tavaraa bussilla sen päättärille eli pisteestä A pisteeseen B, antaa sen tavaran sille siellä päättärillä ja lähtee samalla bussilla heti takaisin pisteestä B takaisin pisteeseen A, niin se on uusi matka ja toiseen suuntaan, mutta jos vaihtoaika on voimassa niin se on ok eikä lippua tarvitse leimata uudestaan.
100% varmaa tietoa. Edes presidentti ei voi kumota tätä asiaa.
T: Lipuntarkastaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Selviääkö sulle seuraavaksi, että buffetissa saa syödä enemmän kuin yhden lautasen?
Itse en kyllä "söisi yhtään LAUTASTA:"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei ole koskaan ollut voimassa vain yhteen suuntaan.
Meidän kaupungissa edellisellä ja sitä edellisellä liikennöitsijällä oli tuo yhteen suuntaan -sääntö aika kauan voimassa, vaikka vaihtoaikaa oli se tunti suuntaansa. Sitä vaan ei kaikki kuskit mitenkään noudattaneet, eli eivät korvaansa lotkauttaneet, jos joku palasi samalla bussilla takaisin. Kyllä tuo sääntö oli lippuihin painettu pienellä präntillä.
Ainakin Tampereella asia on JOSKUS ollut niin. Matkustusehdoissa sanottiin silloin jotain sen tapaista kuin "...vaihto-oikeus on voimassa matkan JATKAMISEKSI..." ja sitten jonkinlainen sanamuoto, joka selvästi sulki pois paluumatkan.
Mutta tässä keskustelussa puhutaan nyt vanhoista HKL:n asioista ja kenties myös YTV:n, kun puhutaan Helsingistä ja pääkaupunkiseudun liikenteestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öööh, eihän kukaan siitä lipusta edes näe mihin suuntaan oot matkustamassa ja kuinka monta kertaa? Trolli tai äärimmäistä tyhmyyttä.
Lipusta näkee missä ja milloin se on leimattu ja suunta selviää siitä, missä ollaan kun matkaliput tarkastetaan.
Lipusta näki milloin se on leimattu, mutta siitä ei kyllä näkynyt missä se on leimattu.
Siinä oli joku koodi tai numerosarja, varmaan joka linjalla oma.
Leimauskoneella (tai joskus niiden sijasta käytetyillä leimauspihdeillä) oli yksilöllinen numero, jonka perusteella bussifirma tiesi, mihin autoon tietynnumeroinen leimauslaite oli asennettu tai kenen kuljettajan hallussa tietynnumeroiset leimauspihdit olivat. Siitä sitten selvittämään bussifirman konttorin kautta, mitä linjaa kyseinen auto tai kuljettaja ajoi kiistanalaisena ajankohtana. Matkustajan ollessa vaihdon jäljeen jo toisessa kulkuneuvossa lipuntarkastajan ei tietenkään ollut mahdollista päätellä edellisessä kulkuneuvossa tehdystä leimasta muuta kuin ne tiedot mitä leimassa luki, saattoivat joskus olla virheellisetkin. Mainitun yksilöllisen numeron lisäksi päivämäärä, linjan numero ja kellonaika, josta vaihto-oikeus laskettiin. Tuohon kellonaikaan oli eri aikakausina eri kulkuneuvoissa vähän eri sääntöjä, alaspäin pyöristämisen lisäksi esim. se, laskettiinko aika aloituspäätepysäkiltä lähdöstä vai kauempaa tulevan linjan saapumisesta Helsinkiin. Ainakin joissain leimauskoneissa oli myös mahdollisuus merkitä, minkä numeroisella tariffivyöhykkeellä oltiin, ja tämän numeron vieressä ylöspäin tai alaspäin osoittava kärki merkiksi matkustussuunnasta ko. linjalla. Tällaisia merkintöjä on saatettu käyttääkin sellaisena aikakautena, jolloin niillä oli merkitystä.
Seutuliput tulivat 1.6.1986. Ainakin siitä lähtien lipputyypit olivat kaikkialla pääkaupunkiseudulla (Hki-Espoo-Vantaa-Kauniainen) olennaisesti samat kuin mitä ne olivat olleet Helsingissä jo hyvän aikaa ja Espoossakin viimeiset edeltävät vuodet. Ja ainakin siitä lähtien sääntö on ollut se, että vaihtaa saa mihin suuntaan haluaa, niin kauan kuin lippu on voimassa.
Sitä en muista, onko ja jos niin milloin Helsingissä saanut vaihtaa vain matkan jatkamiseksi paikkaan minne ensimmäisellä kulkuneuvolla ei pääse. Raitiovaunulippuja on kyllä ollut, mutta ne ovat eri asia, niillä ei ole saanut vaihtaa mihinkään suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei ole koskaan ollut voimassa vain yhteen suuntaan.
Meidän kaupungissa edellisellä ja sitä edellisellä liikennöitsijällä oli tuo yhteen suuntaan -sääntö aika kauan voimassa, vaikka vaihtoaikaa oli se tunti suuntaansa. Sitä vaan ei kaikki kuskit mitenkään noudattaneet, eli eivät korvaansa lotkauttaneet, jos joku palasi samalla bussilla takaisin. Kyllä tuo sääntö oli lippuihin painettu pienellä präntillä.
Ainakin Tampereella asia on JOSKUS ollut niin. Matkustusehdoissa sanottiin silloin jotain sen tapaista kuin "...vaihto-oikeus on voimassa matkan JATKAMISEKSI..." ja sitten jonkinlainen sanamuoto, joka selvästi sulki pois paluumatkan.
Mutta tässä keskustelussa puhutaan nyt vanhoista HKL:n asioista ja kenties myös YTV:n, kun puhuta
Joo, ja Tampereeseen viittaamisen tarkoitus oli auttaa muita kaivelemaan muistiaan siinä, onko HKL:n ja/tai YTV:n alueella joskus mahdollisesti käytetty samantapaisia sanamuotoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" Lipun voimassaolo ja vaihtaminen
Voit vaihtaa liikennevälineestä toiseen lipun voimassaoloaikana. Liikennevälineeseen saa nousta ja jatkaa perille asti, vaikka lipun voimassaoloaika päättyisi matkan aikana.
Näytä lippu bussinkuljettajalle ja lähimaksukortti tai HSL-kortti lukijalle, kun nouset bussiin. Lähijunissa, metrossa, raitiovaunuissa ja runkolinjojen oransseissa busseissa sekä Suomenlinnan lautalla lippu näytetään, kun tarkastaja tai konduktööri pyytää sitä.
Myynti- ja palvelupisteistä ostettu lippu näytetään lukijalle ensimmäisen matkan alussa liikennevälineessä tai asemalla."
Tässä nykyisessäkin viitataan " ensimmäiseen matkaan " joka on se pisteestä A pisteeseen B, vaikka tarkoitus on vaihtaa ja uusi matka on pisteestä B pisteeseen C.
Ja jos joku on menossa vaikka viemään kaverille jotain tavaraa bussilla sen päättärille eli
Kyllä nykyään se on niin, koska matkalippu on aikaperustainen. Tämä aloitus koski ysäriä, jolloin matkalippu oli matkakohtainen: paikasta a paikkaan b. Silloinkin sai toki vaihtaa liikennevälinettä päästäkseen matkan loppuun saakka, mutta paluumatkalle piti ostaa uusi lippu. Ja tämä koski siis kertalippuja ja leimattavia sarjalippuja.
Jokainen matkalippujen tarkastaja on myös ihan nykypäivänä kohdannut matkustajia, joille tuo vaihtoaika on hankala käsite. Eikä niissä kohtaamisissa ole aina kyse siitä, että tarkastusmaksua niissä olisi ruvettu kirjoittamaan vaan päinvastoin ihan on opastettu, että sitä lippua ei tarvitse leimata uudestaan jos vaihtoaika on voimassa matkan alkaessa suunnasta riippumatta.
Sitä on sitten yhdessä matkustajan kanssa harmiteltu, että hän on turhaan sen lipun uudestaan leimannut kun ei ole tiennyt.
Ihan sama logiikka on ollut noissa 80 - ja 90 - lukujen lipuissa mitä ollaan tarkasteltu ja muistan asian myös omasta lapsuudestani HKL:n alueella.
YTV:n asiat on mulle myös opetettu mutta niitä en muista tarkkaan enää. YTV:llä oli joskus seutuliput.
T: Tarkastaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä muistan ton, ettei saanut palata samalla lipulla. Joskus menin päättärille viemään kaverille jonkun jutun ja samalla bussilla ja kuskilla takaisin himaan. Kiltisti leimasin uudestaan, kun kuski oikein tarkasti seurasi vierestä että teen oikein.
Voihan olla että monet ei ole tienneet tuota sääntöä, ja menneet huoletta vaan?
Näissä pahvississa lipuissa luki vuonna 1987: "Lippu oikeuttaa vaihtoon tunnin kuluessa leimatusta ajasta." Ei sanaakaan suunnasta. Itse olisin riidellyt asiasta ja vaatinut kuskia näyttämään säännön missä kiellettiin vaihtamaan suuntaa. Lipussa olevien sääntöjen mukaan sai vaihtaa.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen matkalippujen tarkastaja on myös ihan nykypäivänä kohdannut matkustajia, joille tuo vaihtoaika on hankala käsite. Eikä niissä kohtaamisissa ole aina kyse siitä, että tarkastusmaksua niissä olisi ruvettu kirjoittamaan vaan päinvastoin ihan on opastettu, että sitä lippua ei tarvitse leimata uudestaan jos vaihtoaika on voimassa matkan alkaessa suunnasta riippumatta.
Sitä on sitten yhdessä matkustajan kanssa harmiteltu, että hän on turhaan sen lipun uudestaan leimannut kun ei ole tiennyt.
Ihan sama logiikka on ollut noissa 80 - ja 90 - lukujen lipuissa mitä ollaan tarkasteltu ja muistan asian myös omasta lapsuudestani HKL:n alueella.
YTV:n asiat on mulle myös opetettu mutta niitä en muista tarkkaan enää. YTV:llä oli joskus seutuliput.
T: Tarkastaja
Nykyään on eri säännöt, joten ei tarvitse uutta lippua paluumatkaan.
Miten se muuten nykyään muuten varmistetaan, että jos matkustajan lippu on Kampin kohdalla puoli tuntia vanha, mutta väittää lähteneensä vaikka itäkeskuksesta 31 minuuttia sitten. Niin lasketteko sen matkan jotenkin, tai tarkistatteko että on ollut vaikka joku viivästys raiteilla, vai annatteko olla kunhan on joku lippu samalta päivältä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä muistan ton, ettei saanut palata samalla lipulla. Joskus menin päättärille viemään kaverille jonkun jutun ja samalla bussilla ja kuskilla takaisin himaan. Kiltisti leimasin uudestaan, kun kuski oikein tarkasti seurasi vierestä että teen oikein.
Voihan olla että monet ei ole tienneet tuota sääntöä, ja menneet huoletta vaan?
Näissä pahvississa lipuissa luki vuonna 1987: "Lippu oikeuttaa vaihtoon tunnin kuluessa leimatusta ajasta." Ei sanaakaan suunnasta. Itse olisin riidellyt asiasta ja vaatinut kuskia näyttämään säännön missä kiellettiin vaihtamaan suuntaa. Lipussa olevien sääntöjen mukaan sai vaihtaa.
Nimenomaan sai vaihtaa, ja HKL:n ymmärrys vaihdosta oli esimerkiksi bussista toiseen vaihtaminen kun reitti ei onnistunut yhdellä bussilla, tai ratikasta metroon jos ratikalla ei päässyt haluamaansa paikkaan vaan ainoastaan alkumatkan. Paluumatka ei kuulunut "vaihto" termin alle.
Vuonna 1986 lipussa luki: "Maksu on voimassa tunnin lipussa olevan leiman kellonajasta laskettuna." Ei sanaakaan suunnista tai vaihdoista. Tulkitsin sen niin että tunnin sisällä sai ajella ja vaihdella vyöhykkeen sisällä miten mieli. Niin tulkitsen sen yhä, vaikka fyysistä leimaa ei saa enää lippuun.
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 1986 lipussa luki: "Maksu on voimassa tunnin lipussa olevan leiman kellonajasta laskettuna." Ei sanaakaan suunnista tai vaihdoista. Tulkitsin sen niin että tunnin sisällä sai ajella ja vaihdella vyöhykkeen sisällä miten mieli. Niin tulkitsen sen yhä, vaikka fyysistä leimaa ei saa enää lippuun.
Ai onko sulla vanha lippu tallessa vai mistä löytyi noin tarkka sanamuoto? Ysärillä oli vain teksti, että saa vaihtaa tunnin ajan, tässä ketjussa linkkejä kuviin. Jos sulla on lippu vuodelta 86 jossa lukee noin, niin se on sitten vaihtunut ysärille mentäessä, ja juuri ysäriltä muistan tuon säännön, että vaihtaa saa, mutta lippu matkakohtainen.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen matkalippujen tarkastaja on myös ihan nykypäivänä kohdannut matkustajia, joille tuo vaihtoaika on hankala käsite. Eikä niissä kohtaamisissa ole aina kyse siitä, että tarkastusmaksua niissä olisi ruvettu kirjoittamaan vaan päinvastoin ihan on opastettu, että sitä lippua ei tarvitse leimata uudestaan jos vaihtoaika on voimassa matkan alkaessa suunnasta riippumatta.
Sitä on sitten yhdessä matkustajan kanssa harmiteltu, että hän on turhaan sen lipun uudestaan leimannut kun ei ole tiennyt.
Ihan sama logiikka on ollut noissa 80 - ja 90 - lukujen lipuissa mitä ollaan tarkasteltu ja muistan asian myös omasta lapsuudestani HKL:n alueella.
YTV:n asiat on mulle myös opetettu mutta niitä en muista tarkkaan enää. YTV:llä oli joskus seutuliput.
T: Tarkastaja
Seutuliput tulivat 1.6.1986.
YTV:n asiat eivät ole voineet paljoa poiketa siihenastisista HKL:n asioista, kun YTV:n perusidea oli ottaa käyttöön Helsingin, Espoon, Kauniaisten ja Vantaan koko alueella kelpaavat liput. Jos matkusti vain yhden kaupungin alueella, matkaan riitti kyseisen kaupungin sisäinen lippu (mutta seutulippukin tietysti kelpasi, jos sellaisen oli jo ostanut muusta syystä).
Perusideaan kuului erityisesti se, että koko pääkaupunkiseudulla otettiin käyttöön lipputyypit, joiden valikoima oli hyvin pitkälti sama kuin Helsingin sisäisissä lipuissa oli jo ennestään. Samalla tai vähän aikaisemmin myös Espoon sisäisten (Espoo ja Kauniainen olivat yksi ja sama tariffialue) ja Vantaan sisäisten lippujen tyyppivalikoima pitkälti yhtenäistettiin HKL:n ja YTV:n lippuvalikoiman kanssa.
On ihan totta, että matkustajien tiedoissa lippujensa kelpoisuudesta oli erehdyksiä kumpaankin suuntaan. Lippu oikeutti vaihtoon, jos vaihtoaikaa oli jäljellä vaihtomatkan alkaessa, mutta kaikki eivät tienneet sitä, että jos lippu oli voimassa viimeiseen kulkuneuvoon noustessa, sillä sai matkustaa kyseisen linjan päätepysäkille asti vaikka vaihto-oikeus ehtisi vanhentua matkan aikana. Eivätkä sitä, että 30 päivän lippu, johon oli leimattu viimeinen voimassaolopäivä, oikeutti matkustamaan kyseisen liikennöintipäivän loppuun asti eli vielä saman yön viimeisissä vuoroissa keskiyön tai kello yhden jälkeenkin. Näin ainakin YTV-aikana.
Nykyaikana ei kannata luottaa mielikuviinsa tai muistikuviinsa, vaan millä tahansa kulkuneuvolla matkustaessa on syytä perehtyä matkustusehtoihin tarkasti, koska ne vaihtelevat maittain ja kaupungeittain. Niissä paikoissa ja kulkuvälineissä, joissa lipun edellytetään olevan voimassa matkan päätepisteeseen asti, mittapuuna on yleensä kulkuneuvon aikataulunmukainen saapumisaika.
Ainakin Tampereella asia on JOSKUS ollut niin. Matkustusehdoissa sanottiin silloin jotain sen tapaista kuin "...vaihto-oikeus on voimassa matkan JATKAMISEKSI..." ja sitten jonkinlainen sanamuoto, joka selvästi sulki pois paluumatkan.