Moni vaatii eläkkeiden leikkaamista. Mutta miten voit leikata muun maksamia eläkkeitä?
Monet näyttävät luulevan, että Suomen valtio maksaa kaikki eläkkeet - noin 40 miljardia euroa vuodessa - ja että sieltä voisi helposti "leikata" miljardeja valtiontalouden tasapainottamiseksi. Tämä käsitys on väärä.
Todellisuudessa valtion budjetista maksetaan eläkkeitä ja eläke-etuuksia yhteensä vain noin 8,2 miljardia euroa vuodessa. Tästä:
- noin 5,5 miljardia menee valtion ja julkisen sektorin työntekijöiden työeläkkeisiin (Valtion eläkejärjestelmä ja Keva)
- noin 2,7 miljardia menee Kelan maksamiin kansaneläkkeisiin, takuueläkkeisiin ja vastaaviin etuuksiin
Loput eläkemenot, noin 30+ miljardia euroa, tulevat yksityisen sektorin työeläkemaksuista, joita työnantajat ja työntekijät maksavat suoraan eläkelaitoksille - ei valtion kassasta.
Eli jos valtio haluaisi säästää eläkkeistä, sen liikkumavara on korkeintaan muutamia miljardeja, ei kymmeniä. Sitäkin rajoittaa omaisuuden suoja, joka turvaa jo ansaitut eläkkeet. Nykyisten eläkkeiden leikkaaminen olisi käytännössä perustuslain vastaista.
Siksi on harhaanjohtavaa väittää, että eläkkeiden leikkaamisella voisi paikata valtion yli 15 miljardin euron alijäämän.
Jos omaisuudensuojaa haluttaisiin rikkoa, mikä estäisi seuraavaksi ketä tahansa ottamasta haltuun yksityisen yrityksen tuotantoa ja jakamasta kaiken "yhteiseen käyttöön"?
Verotusta voidaan toki kiristää, mutta se ei varsinaisesti vähennä menoja - se vain siirtää enemmän rahaa kansalaisilta valtiolle.
Kommentit (163)
Vierailija kirjoitti:
Aina voidaan keksiä joku eläkkeisiin kohdistuva maksu. Ja laittoivathan boomerit jo meille 1962 syntyneille kaksi vuotta lisää kakkua ja leikkasivat tulevaa eläkettämme viitisen prossaa sen järjettömän, hatusta vedetyn elinaikakertoimen perusteella.
Niin voi ja se on täysin laillista. Väite että voi leikata on väärä. Maksuja voi lisätä ja veroja nostaa.
Se vaan että jossain vaiheessa joutuvat valtion kassalle ja sitten valtio maksaa.
Eläkkeitä pitää leikata ja ilmaispalveluja lakkauttaa, sekä kaikkia tukia pienentää reippaasti. Ainoa ratkaisu talousongelmiin.
Vierailija kirjoitti:
Suurten ikäluokkien keskieläke on 1600 e/kk miinus verot.
Työtön toimeentulotukiasiakas saa 1500 e/kk eikä maksa veroja.
Joten olisiko eläkkeiden sijaan aika ryhtyä pienentämään toimeentulotukimenoja, se raha tulee suoraa valtion budjetista.
Keskieläke on yli 2000 euroa, joten lopeta eläkkeiden vähättely ja paskapuheet. Ei mene läpi enää.
Verottamalla. Ei bruttoeläkkeiden määrää tarvitse leikata, mutta hyvin voi kiristää verotusta. Yli kolmen tonnin eläkkeistä voi helposti napata puolet verokarhulle.
Vierailija kirjoitti:
Olen maksanut eläkettä 90-luvun puolivälistä asti - en tosin itselle, koska tuolloin alle 23-vuotiaille ei kertynyt eläkettä, vaikka eläkemaksu otettiin palkasta. Harmittaa, että tuli oltua töissä turhaan. Otan omani takaisin lojumalla aika-ajoin työttömänä.
Oltua töissä turhaan eli palkalla ei ollut mitään merkitystä?
Vierailija kirjoitti:
Verottamalla. Ei bruttoeläkkeiden määrää tarvitse leikata, mutta hyvin voi kiristää verotusta. Yli kolmen tonnin eläkkeistä voi helposti napata puolet verokarhulle.
Yli kahden tonnin ylittäviä eläkkeitä pitää verottaa 99%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen maksanut eläkettä 90-luvun puolivälistä asti - en tosin itselle, koska tuolloin alle 23-vuotiaille ei kertynyt eläkettä, vaikka eläkemaksu otettiin palkasta. Harmittaa, että tuli oltua töissä turhaan. Otan omani takaisin lojumalla aika-ajoin työttömänä.
Se eläkemaksu ei mene sinulle. Se mitä saat on prosentin x verran palkastasi eläkekertymää. Mitä suurempi palkka, sen suurempi kertymä. Eläkemaksut ovat prosentuaaliset kaikille samat, poikkeuksena tietyn ikäiset.
Mutta samanlailla maksat euromääräisesti enemmän isommasta palkasta.
Eläkekertymää et siis saanut alle 23-vuotiaana. Eläkemaksuja kyllä meni.
Ei mene ei. Alle 23-vuotiaana tehdystä työstä meni eläkemaksu, mutta se ei kerryttänyt eläkekertymääni. Ensimmäinen työpaikka 13-vuotiaana ja siitä läht
Tässä on tyypillinen väärinymmärrys ja virhepäätelmä. Eläkemaksu ei kerrytä eläkettä, niin kuin kirjoittaja kuvittelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verottamalla. Ei bruttoeläkkeiden määrää tarvitse leikata, mutta hyvin voi kiristää verotusta. Yli kolmen tonnin eläkkeistä voi helposti napata puolet verokarhulle.
Yli kahden tonnin ylittäviä eläkkeitä pitää verottaa 99%.
Ei vaan kolmen tonnin eläkkeestä veroja 1500 e. Vain 50 % Voisi olla kolmen tonnin jälkeen vaikka tasavero. Neljästä tonnista 2000 e, kuudesta tonnista 3000 e, kymppitonnista 5000 e jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksuja leikataan. Veroja nostetaan samassa suhteessa.
Noin, eläkkeet tulivat käytännössä leikatuiksi ja valtion verotulot lisääntyivät (valtio "säästi").
Eläkemaksujen leikkaaminen ei leikkaa nykyisiä eläkkeitä vaan tulevia
Nykyisistäkin eläkemaksuista maksetaan tälläkin hetkellä eläkkeitä ja tästä johtuu myös nousupaineet eläkemaksuihin.
Eläkeläisille +4% lisävero yli 2700/kk eläkkeestä, yli 4000/kk eläkettä.saaville + 6 %, yli 10 000/kk saaville +15 %. Ei tarvitse kajota "omaisuudensuojaan" ja problem solved.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voidaan keksiä joku eläkkeisiin kohdistuva maksu. Ja laittoivathan boomerit jo meille 1962 syntyneille kaksi vuotta lisää kakkua ja leikkasivat tulevaa eläkettämme viitisen prossaa sen järjettömän, hatusta vedetyn elinaikakertoimen perusteella.
Niin voi ja se on täysin laillista. Väite että voi leikata on väärä. Maksuja voi lisätä ja veroja nostaa.
Se vaan että jossain vaiheessa joutuvat valtion kassalle ja sitten valtio maksaa.
Kuinka niin maksaa. Jos ei vain maksa. Tukia leikataan. Eläkeläiset soppajonoihin ja yhteisasumisiin. Alkaa jo riittää että suuret ikäluokat tienaavat vielä seniorilomallaankin työssäkäyvien kustannuksella. Itse saivat pitää oman palkkansa. Mutte heille pitää antaa muiden palkasta.
Omaisuudensuoja. Viime kädessä maksajana on valtio.
Mieti että puhut kokoajan omasta tulevaisuudesta kun olet vanhus - haluat että sinut voidaan teljetä kommuuniin ja pahoinpidellä. Olet masokisti.
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisille +4% lisävero yli 2700/kk eläkkeestä, yli 4000/kk eläkettä.saaville + 6 %, yli 10 000/kk saaville +15 %. Ei tarvitse kajota "omaisuudensuojaan" ja problem solved.
Joo, ongelma vaan että valtio tarvitsee säästöjä 15-20 miljardia...
Ei ihan riitä nuo verotulot.
Pitäisi samalla lakkauttaa toimeentulotuki ja työttömyyskorvaukset joista tulisi noin 2 miljardia.
Sitten ilmainen koulutus lakkauttaa, tulonsiirrot ulkomaille (ulkomaanapu, tuet yms). Nyt ollaan noin 9-11 miljardissa, mukaan lukien nuo veronkorotukset joita ehdotit.
Sitten terveydenhuoltoa ajettava alas ja käytännössä Amerikan malli. Säästöt saatiin aikaiseksi.
Nyt pitää lisätä rahaa poliisiin, armeijaan ja oikeuteen sekä vankiloihin. Rikollisuus räjähtää käsiin, otettava kuolemantuomio käyttöön ja moninkertaiset elinkautiset. Vankiloiden taso laskettava surkeaksi ja vangit maksavat vankeudestaan velalla kuten Yhdysvalloissa.
Nyt olemme ylijäämäinen valtio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voidaan keksiä joku eläkkeisiin kohdistuva maksu. Ja laittoivathan boomerit jo meille 1962 syntyneille kaksi vuotta lisää kakkua ja leikkasivat tulevaa eläkettämme viitisen prossaa sen järjettömän, hatusta vedetyn elinaikakertoimen perusteella.
Niin voi ja se on täysin laillista. Väite että voi leikata on väärä. Maksuja voi lisätä ja veroja nostaa.
Se vaan että jossain vaiheessa joutuvat valtion kassalle ja sitten valtio maksaa.
Kuinka niin maksaa. Jos ei vain maksa. Tukia leikataan. Eläkeläiset soppajonoihin ja yhteisasumisiin. Alkaa jo riittää että suuret ikäluokat tienaavat vielä seniorilomallaankin työssäkäyvien kustannuksella. Itse saivat pitää oman palkkansa. Mutte heille pitää antaa muiden palkasta.  
Sulla ei ole mitään omaisuudensuojaa toisten rahoihin, yritä nyt hyvä elätti ymmärtää se.
Vierailija kirjoitti:
Suurten ikäluokkien keskieläke on 1600 e/kk miinus verot.
Työtön toimeentulotukiasiakas saa 1500 e/kk eikä maksa veroja.
Joten olisiko eläkkeiden sijaan aika ryhtyä pienentämään toimeentulotukimenoja, se raha tulee suoraa valtion budjetista.
Työttömyys- ym. rahoista maksetaan 20% veroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksuja leikataan. Veroja nostetaan samassa suhteessa.
Noin, eläkkeet tulivat käytännössä leikatuiksi ja valtion verotulot lisääntyivät (valtio "säästi").
Haluat todellakin veronmaksajien kustantavan kaikki 40 miljardia työeläkettä valtion budjetista? Oletko hullu?
Ja sinun eläkkeesi tulee olemaan käytännössä nolla kun jäät eläkkeelle.
Kyllä haluan että eläkkeet siirtyvät enemmän valtion puolelle, jolloin niistä voidaan vapaammin poliittisesti päättää ja leikata.
Meidän 70-luvulla syntyneiden eläkkeet tulevat joka tapauksessa olemaan olemattomat ja/tai eläkeikä mahdottoman korkea saavuttaa.
Haluan todella että NYKYISET eläkeläiset osallistuvat tämän sopan oikomiseen. Esim. siten että heidän eläkkeitään verotetaan rankalla kädellä. Tä
Hälvenisikös sun kiukku, kun minun ja monen muun 1300/nettoeläkettä verotettaisiin vielä lisää, oikein tosi rankalla kädellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voidaan keksiä joku eläkkeisiin kohdistuva maksu. Ja laittoivathan boomerit jo meille 1962 syntyneille kaksi vuotta lisää kakkua ja leikkasivat tulevaa eläkettämme viitisen prossaa sen järjettömän, hatusta vedetyn elinaikakertoimen perusteella.
Niin voi ja se on täysin laillista. Väite että voi leikata on väärä. Maksuja voi lisätä ja veroja nostaa.
Se vaan että jossain vaiheessa joutuvat valtion kassalle ja sitten valtio maksaa.
Kuinka niin maksaa. Jos ei vain maksa. Tukia leikataan. Eläkeläiset soppajonoihin ja yhteisasumisiin. Alkaa jo riittää että suuret ikäluokat tienaavat vielä seniorilomallaankin työssäkäyvien kustannuksella. Itse saivat pitää oman palkkansa. Mu
Jokainen on ansainnut eläkkeen työtä tekemällä = eläkekertymä. Se on jokaisen ansaitsema. Omaisuudensuoja siis suojaa sitä, koita ymmärtää vajaaälyinen, vaikka varmasti tekee vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurten ikäluokkien keskieläke on 1600 e/kk miinus verot.
Työtön toimeentulotukiasiakas saa 1500 e/kk eikä maksa veroja.
Joten olisiko eläkkeiden sijaan aika ryhtyä pienentämään toimeentulotukimenoja, se raha tulee suoraa valtion budjetista.
Työttömyys- ym. rahoista maksetaan 20% veroa.
Ei makseta. Se on sama kuin valtio maksaisi 20% vähemmän. Se ottaa osan takaisin itselleen.
Sama pätee julkisen sektorin palkkoihin. Niissä voisi suoraan maksaa nettopalkan koska veroja et voi maksaa verorahoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurten ikäluokkien keskieläke on 1600 e/kk miinus verot.
Työtön toimeentulotukiasiakas saa 1500 e/kk eikä maksa veroja.
Joten olisiko eläkkeiden sijaan aika ryhtyä pienentämään toimeentulotukimenoja, se raha tulee suoraa valtion budjetista.
Keskieläke on yli 2000 euroa, joten lopeta eläkkeiden vähättely ja paskapuheet. Ei mene läpi enää.
Tilastojen mukaan keskieläke kaikilla eläkeläisillä on hieman yli 1800 e/kk, nyt eläkkeelle jääville 2200 e/kk ja suurilla ikäluokilla 1600 e/kk.
Joten lopetapa itse paskapuheet ja opettele lukemaan tilastoja. Nyt eläkkeelle jäävät saavat vielä kohtalaisia eläkkeitä, mutta nuorilla on ihan turha toivoa vastaavaa, koska heille työnteko ei ole mieleen ja eläkettä kertyy nimenomaan työtulosta, ei oleskelusta.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeiden leikkaus toimisi kuin veronalennus. Työssäkäyvien tarvitsisi maksaa pienempiä eläkemaksuja palkastaan.
Nykyiset eläkeläiset eivät ole maksaneet eläkkeitä itselleen, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat niitä joka kuukausi palkastaan.
Olet väärässä. Eläkemaksut ovat verovähennyskelpoisia, joten et sinä mitään saisi. Maksaisit vain enemmän veroja.
Tämäkin oletuksena, että eläkemaksut yleensä pienenisivät eläkkeiden leikkausten takia. Tuskin edes pienenisivät, vaan rahastot paisuisivat hieman nopeammin.
Aina voidaan keksiä joku eläkkeisiin kohdistuva maksu. Ja laittoivathan boomerit jo meille 1962 syntyneille kaksi vuotta lisää kakkua ja leikkasivat tulevaa eläkettämme viitisen prossaa sen järjettömän, hatusta vedetyn elinaikakertoimen perusteella.