Lue keskustelun säännöt.
Tuntuuko muistakin, että kapitalismi on tulossa tiensä päähän?
24.10.2025 |
En näe mitään ulospääsyä tästä, kun valtiot velkaantuvat, ihmisillä tulee taloudellisesti aina vain tiukempaa, väestöpyramidista ja alhaisesta syntyvyydestä nyt puhumattakaan. Tästä ei yksinkertaisesti selvitä millään ilman miljoonien ihmisten kohtuutonta kärsimystä, ellei systeemiä aleta uudistaa.
Kommentit (78)
No kun tavaroita tuotetaan ilman että kelleen maksetaan, mistä löytyy maksukykyiset asiakkaat näille kokoomusvirmoille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihin suuntaan kapitalismi voisi edes teoreettisesti enää edetä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti homma menee niin, että jos liian harvalukuinen joukko hyötyy systeemistä, niin he roikkuvat äkkiä valopylväissä.
Oli järjestelmä vasemmalla tai oikealla.
Siksi tärkeintä on lopulta reilu systeemi mahdollisimman monelle.
Niinpä, miksiköhän Mark Zuckerbergilläkin on koripallokentän kokoinen bunkkeri kotonaan? Omien sanojensa mukaan "pieni kellari". He tietävät että tekoälykupla puhkeaa ja verilöyly alkaa.
Eikä tekoäly toimi ilman ulkopuolista energiaa.
Toisaalta tekoäly ei toimi kovin hyvin ilman ulkopuolista oikeaa tietoa, ellei sitä jäädytä yhteen hetkeen, jolloin kehitys pysähtyy.
Kiva olla bunkkerissa sen jäädytetyn tekoälyn kanssa.
Jotenkin musta tuntuu, ettei siellä Zuckerbergin omassa bunkkerissa mitkään kriittiset toiminnot ole laitettu tekoälyn varaan.
Vierailija kirjoitti:
Mitäs ap ehdottaa? Kommunismi ja vasemmistolaiset aatteet ovat tulleet tiensä päähän vuosikymmenet sitten. Nyt on kapitalismin vuoro. Mitä siis seuraavaksi?
Meidän on alettava printtaamaan rahaa loputtomiin, kaikille tasapuolisesti kansalaispalkkaan riittävät määrät ja luovuttava tästä lapsellista ajattelusta että siitä tulee hyperinflaatio. Ankarat hintakontrollit päälle vaan. Ehdottomasti ei ole vaihtoehto yrittää näännyttää kansalaiset. Siitä se Ranskan vallankumouskin lähti. Biologian säännöt ja luonnon lait eivät muuta itseään rahapolitiikan takia.
Vierailija kirjoitti:
Kapitalistisella syteemillä jatketaan. Johtuu ihmisten ahneudesta. Kapitalismi muuttaa kuitenkin muotoaan.
Vai oletko ap sitä mieltä että ihmisestä on tulossa vähemmän ahne? Antaisi toiselle enemmän ja tyytyisi itse vähempään?
Olistko valmis tekemään töitä naapurisi puolesta joka samaan aikaan lepäilisi ja matkustelisi?
No tekeehän ihmiset töitä miljardöörien puolesta nytkin. Sehän on kapitalismin idea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No kun tavaroita tuotetaan ilman että kelleen maksetaan, mistä löytyy maksukykyiset asiakkaat näille kokoomusvirmoille?
Ei mistään, tämähän on jo nähtävissä. Luontokin kiittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että ollaan menossa takaisin siihen maailmanaikaan, missä suurin osa kansasta on köyhiä, ja herrat pitävät heitä orjapalkalla töissä.
Köyhät verkostoituvat ja syntyy rinnakkaistalouksia tai onhan niitä jo. Tehdään käteiskauppaa, ostetaan ja myydään tavaroita ja palveluksia verottomasti ja edullisesti koska verollisiin ei ole varaa. Itse en ole esim. maksanut hieronnasta tai hiusten leikkuusta, sähkö- putki- tai muista asennuksista tai auton huolloista tai korjauksista virallista kuitillista hintaa ainakaan tällä vuosituhannella. Se on meidän omaa kansankapitalismia.
IItse asiassa noin juurikin tapahtuu. Tätä tapahtuu jo vaikka sukulaisten kesken. Ainakin meidän suvussa.
Sitten yksi köyhä ostaa sen tekoälyliittymän ja 100 käyttää sitä salaa sen yhden sukulaisen kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heh, nuaparin pojjaat ja salaliittolaiset kimpassa!
Vierailija kirjoitti:
Mihin suuntaan kapitalismi voisi edes teoreettisesti enää edetä?
Siinä vaiheessa kun 1% omistaa 99% rahat ja roinat... ei mihinkään. Koska niillä 99% ei ole enää pelimerkkejä millä toimia. He joutuvat halvauksen tilaan. Kuitenkin joka päivä tulee nälkä. Itsesuojeluvaisto laukeaa, ja rikkailla on paljon mistä ottaa. Miten luulet käyvän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, jää nuorten hartoille kehittää toimiva talousjärjestelmä. Nyt on menty milloin milläkin, eikä oikein mikään toimi.
Parhaiten on mennyt jonkin sortin läntisellä sosialismilla eli mihin esim. länsi-Euroopan ja Suomenkin sos.demit perustaa: kapitalistinen järjestelmä, mutta jossa jotkin avainalat ja kilpailulle (siis ahneudelle) sopimattomat alat on valtion harteilla. ELi ihmiset saa yrittää edelleenkin ja rikastua lain puitteissa, mutta jotkin tärkeät alat on koko kansan juttuja.
Yksityistäminen on jopa vaarallista joillakin aloilla, koska ihminen on mitä on, ahneus vie järjen ja moraalin ja sitten saamme lukea heitteille jätetyistä vanhuksista, vammaisista jne. Talousliberalismi lupaa tehokkuutta, palvelujen parantumista, hintojen alenemista ja ties mitä - millekään väitteelle ei ole minkäänlaista pohjaa. Silkkaa valehtelua eli mainostamista. Noh, jotkut rikastuu ihan vdusti. Tietty. Kun muilla palvelut heikkenee ja kallistuu ja tehokkuudesta ei ole tietoakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapitalistisella syteemillä jatketaan. Johtuu ihmisten ahneudesta. Kapitalismi muuttaa kuitenkin muotoaan.
Vai oletko ap sitä mieltä että ihmisestä on tulossa vähemmän ahne? Antaisi toiselle enemmän ja tyytyisi itse vähempään?
Olistko valmis tekemään töitä naapurisi puolesta joka samaan aikaan lepäilisi ja matkustelisi?
No tekeehän ihmiset töitä miljardöörien puolesta nytkin. Sehän on kapitalismin idea.
Ne maksavat tekijöille palkkaa, on jo moniaisissa maissa kokeiltu kommunismia, ja ihmiset haluavat palkkaa, että saavat ostaa haluamiaan tavaroita.
Sille on syynsä, että enää on jotain2- 4 kommunistista maata, yhdessä vartioidaan asein, ettei kukaan karkaa sieltä ihanuudesta, yhdestä saarivaltiosta karataan suurin joukoin USA:an jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä on ollut ennenkin. Viime kerralla late stage capitalism lähti Wall Streetin pörssiromahduksesta. Tai oli oikeammin oire sen alkamisesta. Tuli 1930-luvun suuri lama joka johti Saksan nasse-setien vaalivoittoon ja tunnettuun lopputulokseen. Tarvittiin siis 6 miljoonaa kuollutta juutalaista ja täysin tuhottu keski-Eurooppa jotta järjenkäyttö alkoi taas maittamaan.
Mahtaako historia toistaa itseään?
Valitettavasti. Sukupolvi toisensa jälkeen ihmiset kieltäytyvät oppimasta ettei nälkä lähde "mee töihin" huuteluilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukahan ne tuotteet sit ostaa, kun robotit ja tekoäly hoitaa työt tehtaissa. Ihmiset perse auki kotona.
UBI eli universal basic income. On väläytelty että ei voisi säästää ja pitää käyttää tiettynä aikana. Uskon että tämäntyyppinen tulee toteutumaan. Palvelualan ja mikroyrittäjyys lisääntyy. Tuottava mekaaninen työ vähenee.
"Mikroyrittäjyys" onhan se hienompi titteli kuin esimerkiksi kengänkiillottaja,
Vierailija kirjoitti:
Hakkanen kertoili etta ostettiinpa ukrainalle 100 miljoonalla amerikan aseita kun muualta ei saa. Naita sotahulluja maita on 5 kpl joista suomi pienimpin 2,5 milj veronmaksajana maksaa 100 milj tuosta vain. KOK,PS,KRISTILLISET ja rikkain eli RKp ovat ottaneet 2v 130 000 milj velkaa jota suomi eikykene koskaan maksamaan. Viro ei laittanut latiaankaan.
Rauhoitu nyt iigor. Tajuatko, että se on teidän syytä siellä Venäjällä, miksi kommunismilla ja sosialismilla on niin huono maine? Pilasitte ne, ettekä saaneet niitä toimimaan. Jos teidän kokeilu olisi mennyt paremmin, olisi maailma oikeudenmukaisempi paikka.
Oikein "mikroyrittäjien" tapauksessa verottaja ei enää näe noita rahoja. Ei myöskään ulosotto.
Ei ole myös työlle käytännössä mitään takuuta, kun mikroyrittäjällä ei ole rahaa tai omaisuutta maksaa korvauksia.
Siinä mielessä tähän päämäärään ei kannata pyrkiä, että kaikki olisi mikroyrittäjiä.
Mutta kapitalismissa pikkuhiljaa siirrytään tuohon suuntaan. Ainakin omalla alalla olen huomannut.
"Tuntuuko muistakin, että kapitalismi on tulossa tiensä päähän?"
Käytännössä se on jo aika lähellä loppua. Aluksi akvaariossa on paljon erikokoisia hyvnvoivia kaloja, kun ruokaa riittää. Kun sitten ulkopuolelta tuleva ruoka loppuu Isommat kalat alkavat syödä pienempiä kaloja ja jäljelle jää pari kolme pulskaa kalaa.
Kyllä. Orpon ja Purran yritystukikapitalismi, trickle down ja leikkausten työllistävä vaikutus on esimerkki tästä, sitä voi puolustaa vain valehtelulla ja salaliittoteorioilla.
Kyllä tuntuu. Ekosysteemi, josta olemme riippuvaisia, ei yksinkertaisesti kestä tätä järjestelmää ja vaikka liian moni nyt vielä hyötyykin tästä järjestelmästä, on niitä hyötyjiä jatkuvasti vähemmän, joten oletan muutoksen olevan väistämätön. Se, että milloin ja miten tuo muutos tapahtuu on vielä avoin kysymys. Ei nyt halua uskoa, että se muutos väistämättä johtaisi kaikista dystooppisimpiin vaihtoehtoihin, ovathan ihmiset muuttaneet yhteiskuntia aikaisemminkin ja vielä parempaan suuntaan, mutta hyvä olisi tietenkin kaikkien ruveta pohtimaan minkälaista yhteiskuntaa sitä tulevaisuudessa haluaa rakentaa.
Mahtaako historia toistaa itseään?