Miksi sanotaan, että hyvätuloiset eivät osallistu talkoisiin?

Vierailija kirjoitti:

Ei. Talkoisiin osallistuminen tarkoittaa että tekee jotain lisää sen lisäksi mitä on jo aikaisemmin tehnyt.

Ok. Otetaan tyyppi A ja tyyppi B. A on aina käynyt taloyhtiön talkoissa ja rehkinyt kovasti. Tyyppi B asuu viereisessä talossa, mutta käy juomassa talkookahvit ja syömässä munkin ja makkaran. Röyh.

Tänä vuonna A rehkii kuten ennenkin. Kahvitteluun saapuvalle B:lle kerrotaan, että hän voi tällä kertaa jättää 50 senttiä yhteiseen kahvikassaan. Se ei kata kuin osan hänen kahvittelujensa kuluista, mutta on parempi kuin ei mitään.

Niin nytkö kerrot, että A ei osallistu talkoihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä tuloiset ei anna ne ottaa.

Millä logiikalla jopa 50% tuloista ei ole antamista?

Millä logiikalla se ON antamista, jos maksan Elisalle puhelinliittymän käytöstä 100€/kk? 

Onhan ne verot osallistumista, mutta globaalissa markkinataloudessa eriarvoisuus on niin valtavaa. Eikä globaali talous toimi ilman valtioita, joiden toimet hyödyttävät muihin verrattuna ylipaljon niitä, jotka siitä eniten hyötyvät. 

Jos ajattelee, että 50% pitäisi olla jokin maaginen raja jonka yli ei voisi verottaa, pitää samalla miettiä, mikä olisi se raja, jonka yksi ihminen voi omaisuutta itselleen haalia? Jälkimmäisessä ollaan jo aikaa sitten menty sellaisiin absurditeetteihin, ettei aiemmin olisi voitu kuvitellakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä tuloiset ei anna ne ottaa.

Mitä ne ottaa ja mistä?

Huono-osaisten ja keskiluokan taskusta otetaan rahaa, riihikuivaa rahaa. Se mikä heiltä otetaan pois, siirretään veronkevennyksinä ja yritystukina rikkaille.

Ei vaan veroja kerätään hyväosaisilta ja maksetaan tulonsiirtoina köyhille. Nyt vaan kerätään veroja vähän vähemmän ja maksetaan niistä vähemä pienempi tulonsiirtoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Talkoisiin osallistuminen tarkoittaa että tekee jotain lisää sen lisäksi mitä on jo aikaisemmin tehnyt.

Ok. Otetaan tyyppi A ja tyyppi B. A on aina käynyt taloyhtiön talkoissa ja rehkinyt kovasti. Tyyppi B asuu viereisessä talossa, mutta käy juomassa talkookahvit ja syömässä munkin ja makkaran. Röyh.

Tänä vuonna A rehkii kuten ennenkin. Kahvitteluun saapuvalle B:lle kerrotaan, että hän voi tällä kertaa jättää 50 senttiä yhteiseen kahvikassaan. Se ei kata kuin osan hänen kahvittelujensa kuluista, mutta on parempi kuin ei mitään.

Niin nytkö kerrot, että A ei osallistu talkoihin?

Juuri noin Purra ja Orpo kertovat. A on tehnyt 35 vuotta töitä niska limassa ja kiitoksena siitä saa potkut ja karenssin, koska "talkoot". 

Minä maksan 20% tuloistani veroa. Silti ollaan sitä mieltä, että en osallistu talkoisiin, vaan tulojani pitää leikata. Miksi tämä sama logiikka ei päde varakkaisiin? 

Vierailija kirjoitti:

Onhan ne verot osallistumista, mutta globaalissa markkinataloudessa eriarvoisuus on niin valtavaa. Eikä globaali talous toimi ilman valtioita, joiden toimet hyödyttävät muihin verrattuna ylipaljon niitä, jotka siitä eniten hyötyvät. 

Jos ajattelee, että 50% pitäisi olla jokin maaginen raja jonka yli ei voisi verottaa, pitää samalla miettiä, mikä olisi se raja, jonka yksi ihminen voi omaisuutta itselleen haalia? Jälkimmäisessä ollaan jo aikaa sitten menty sellaisiin absurditeetteihin, ettei aiemmin olisi voitu kuvitellakaan. 

Jos joku on niin kyvykäs, että osaa tehdä menestyvää liiketoimintaa ja kerryttää varallisuutta, niin eikö voida ajatella, että hänelle kuuluu tästä valtaosa? Sehän on hänen rahaansa. 

Vierailija kirjoitti:

Minä maksan 20% tuloistani veroa. Silti ollaan sitä mieltä, että en osallistu talkoisiin, vaan tulojani pitää leikata. Miksi tämä sama logiikka ei päde varakkaisiin? 

Koska sinä et saa palkkaa vaan sosiaalietuutta. Se on rahaa, jonka me MUUT annamme sinulle hyvää hyvyyttämme. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Talkoisiin osallistuminen tarkoittaa että tekee jotain lisää sen lisäksi mitä on jo aikaisemmin tehnyt.

Ok. Otetaan tyyppi A ja tyyppi B. A on aina käynyt taloyhtiön talkoissa ja rehkinyt kovasti. Tyyppi B asuu viereisessä talossa, mutta käy juomassa talkookahvit ja syömässä munkin ja makkaran. Röyh.

Tänä vuonna A rehkii kuten ennenkin. Kahvitteluun saapuvalle B:lle kerrotaan, että hän voi tällä kertaa jättää 50 senttiä yhteiseen kahvikassaan. Se ei kata kuin osan hänen kahvittelujensa kuluista, mutta on parempi kuin ei mitään.

Niin nytkö kerrot, että A ei osallistu talkoihin?

Juuri noin Purra ja Orpo kertovat. A on tehnyt 35 vuotta töitä niska limassa ja kiitoksena siitä saa potkut ja karenssin, koska "talkoot". 

Aika lyhyt tämä sinun satusi, mutta sitäkin huonompi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan ne verot osallistumista, mutta globaalissa markkinataloudessa eriarvoisuus on niin valtavaa. Eikä globaali talous toimi ilman valtioita, joiden toimet hyödyttävät muihin verrattuna ylipaljon niitä, jotka siitä eniten hyötyvät. 

Jos ajattelee, että 50% pitäisi olla jokin maaginen raja jonka yli ei voisi verottaa, pitää samalla miettiä, mikä olisi se raja, jonka yksi ihminen voi omaisuutta itselleen haalia? Jälkimmäisessä ollaan jo aikaa sitten menty sellaisiin absurditeetteihin, ettei aiemmin olisi voitu kuvitellakaan. 

Jos joku on niin kyvykäs, että osaa tehdä menestyvää liiketoimintaa ja kerryttää varallisuutta, niin eikö voida ajatella, että hänelle kuuluu tästä valtaosa? Sehän on hänen rahaansa. 

 

Yhteiskunnassa ei ole mitään omaa rahaa. Kaikki raha on tavalla tai toisella tulonsiirtoa valtiolta asukkaille. 

Vierailija kirjoitti:

Ei. Talkoisiin osallistuminen tarkoittaa että tekee jotain lisää sen lisäksi mitä on jo aikaisemmin tehnyt.

Juuri näin. "Nyt täytyy kaikkien vähän kärsiä", mutta kuitenkin:

- Kaikilla yleiset verot (alv ym.) nousee

- Pienituloisilta leikataan tukia

- Keskituloisilta leikataan verovähennyksiä reilusti ja tuloveroja minimaalisesti -> käytännössä verotus nousee.

- Suurituloisilta leikataan verovähennyksiä reilusti, mutta tuloveroja vielä paljon reilummin

Näin ollen ostovoima laskee kaikilla alle 7000€/kk tienaavilla, eniten tukien varassa olevilla ja perusakateemisilla (5-6 tuhatta tienaavilla). Yli 7000€ tienaavilla ostovoima nousee, sitä enemmän mitä enemmän tienaat.

Jos keskimääräinen viikottainen toteutunut työaikasi on 40 tuntia tai vähemmän niin ihan turha ulista tässä mitään. Hyvätuloisilla toteutuneet työtunnit usein keskimäärin yli 50 tuntia/viikossa, monesti ihan työelämässä näkee näitä 60h/viikossa hullujakin. Kyllä siitä saakin jäädä enemmän käteen jos on ahkerampi kuin muut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä maksan 20% tuloistani veroa. Silti ollaan sitä mieltä, että en osallistu talkoisiin, vaan tulojani pitää leikata. Miksi tämä sama logiikka ei päde varakkaisiin? 

Koska sinä et saa palkkaa vaan sosiaalietuutta. Se on rahaa, jonka me MUUT annamme sinulle hyvää hyvyyttämme. 

Ei kultaseni. Mitkään MUUT eivät mitään rahaa minulle anna. Olen ihan itse työlläni tienannut oikeuden työttömyysturvaan. Olen tehnyt töitä ja tienannut näitä etuuksia jo ennen kuin sinä olit edes pilkkeenä isäsi silmäkulmassa. Ihan turha kuvitella, että sinun viikkorahoillasi jotain työttömyystukia maksettaisiin. 

Tunnen rikkaita, ja hyvin monet osallistuvat todella merkittävästi monenlaisiin hyväntekeväisyyshankkeisiin. Mölyä pitämättä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä maksan 20% tuloistani veroa. Silti ollaan sitä mieltä, että en osallistu talkoisiin, vaan tulojani pitää leikata. Miksi tämä sama logiikka ei päde varakkaisiin? 

Koska sinä et saa palkkaa vaan sosiaalietuutta. Se on rahaa, jonka me MUUT annamme sinulle hyvää hyvyyttämme. 

 

Kysypä sun äidiltä, mikä on työttömyysvakuusmaksu. Ymmärrettävästi et sitä tietä, kun olet vasta 10-vuotias lapsi, jolla ei ole mitään kokemusta palkkatyöstä. 

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Talkoisiin osallistuminen tarkoittaa että tekee jotain lisää sen lisäksi mitä on jo aikaisemmin tehnyt.

Ok. Otetaan tyyppi A ja tyyppi B. A on aina käynyt taloyhtiön talkoissa ja rehkinyt kovasti. Tyyppi B asuu viereisessä talossa, mutta käy juomassa talkookahvit ja syömässä munkin ja makkaran. Röyh.

Tänä vuonna A rehkii kuten ennenkin. Kahvitteluun saapuvalle B:lle kerrotaan, että hän voi tällä kertaa jättää 50 senttiä yhteiseen kahvikassaan. Se ei kata kuin osan hänen kahvittelujensa kuluista, mutta on parempi kuin ei mitään.

Niin nytkö kerrot, että A ei osallistu talkoihin?

Juuri noin Purra ja Orpo kertovat. A on tehnyt 35 vuotta töitä niska limassa ja kiitoksena siitä saa potkut ja karenssin, koska "talkoot". 

Tapa se on tuokin kertoa, ettei sinulla ole yhtään vasta-argmenttia, vaan ymmärit minun olleen oikeassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan ne verot osallistumista, mutta globaalissa markkinataloudessa eriarvoisuus on niin valtavaa. Eikä globaali talous toimi ilman valtioita, joiden toimet hyödyttävät muihin verrattuna ylipaljon niitä, jotka siitä eniten hyötyvät. 

Jos ajattelee, että 50% pitäisi olla jokin maaginen raja jonka yli ei voisi verottaa, pitää samalla miettiä, mikä olisi se raja, jonka yksi ihminen voi omaisuutta itselleen haalia? Jälkimmäisessä ollaan jo aikaa sitten menty sellaisiin absurditeetteihin, ettei aiemmin olisi voitu kuvitellakaan. 

Jos joku on niin kyvykäs, että osaa tehdä menestyvää liiketoimintaa ja kerryttää varallisuutta, niin eikö voida ajatella, että hänelle kuuluu tästä valtaosa? Sehän on hänen rahaansa. 

Ei rahat ennen veroja ole kokonaan hänen rahaansa! Ei valtio, esim. suodessaan ilmaisen koulutuksen ja luodessaan yritystoiminnalle välttämättömiä edellytyksiä, ole lainanantaja, jolle voisi maksaa kerralla takaisin kulut koulutuksestaan jne., vaan pikemminkin sijoittaja. 

Vai, ajatteletko että menestyneen liiketoiminnan luoneelle yrittäjälle kuuluu valtaosa yrityksensä tuotoista, vaikka hänen yritykseensä sijoittaneet olisivat tehneet hänen kanssaan sopimuksen, että heille tuotoista tulee 90%? 

Yhteiskunnassa ei ole mitään omaa rahaa. Kaikki raha on tavalla tai toisella tulonsiirtoa valtiolta asukkaille. 

Oikeistolainen ajattelee, että kaikki raha on yksityistä rahaa ja valtiolla on siihen rajallinen verotusoikeus. Siihen meidän perustuskalimmekin pohjaa lausuessaan omaisuuden suojasta. 

Aika lyhyt tämä sinun satusi, mutta sitäkin huonompi.

No ole hyvä ja perustele paremmin, miksi tukia leikataan niiltäkin, jotka ovat koko ikänsä raataneet työelämässä ja loppumetreillä tulleet potkituksi pellolle. Odotan innolla millaisen sadun sinä keksit. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska loisille mikään ei riitä.

Tarkoitatko loisilla nyt hyvätuloisia, vai niitä ihmisiä, joita yritykset eivät palkkaa?

Kumma ettei rikkaat ymmärrä, että yritystuet on TUKIA, vaikka se lukee ihan siinä nimessä. Rikkaat on tukiloisia veronmaksajien taskuilla.

Ymmärrätkö edes mitä ovat yritystuet? KVG. Suurin on ruoan alennettu alv, noin 5 mrd/vuosi ja siitä nauttivat kaikki tavikset kuten myös lääkkeiden, matka-ja pääsylippujen jne alennetuista alveista. Silkkaa rahaa takauksiin ja tki-investointeihin oli jaossa v.-22 noin 1,9 mrd, josta haettiin ja jaettiin vain noin 900meur. Mainittakoon, että asumistukea maksetaan noin 2 mrd/vuosi eli ilman niitä voisimme ostaa uudet ryzzäntorjuntahävittäjät viiden vuoden välein.