Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Venäjän ulkoministeri Lavrov YK:n 80. yleiskokouksessa: "Rauha Ukrainassa edellyttää juurisyiden poistamista"
27.09.2025 |
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov esitti lauantaina Yhdistyneiden Kansakuntien 80. yleiskokouksessa voimakkaan puheenvuoron, jossa hän linjasi Venäjän näkemyksen rauhan edellytyksistä Ukrainassa.
Lavrov totesi, että sota Ukrainassa voidaan lopettaa vain, jos "juurisyyt poistetaan kokonaan". Hänen mukaansa keskeinen tekijä on Naton laajentuminen itään. "Vaadimme, että Naton rajat vedetään vastaamaan vuoden 1988 tilannetta. Tämä takaa meidän turvallisuushuolien kunnioittamisen ja mahdollistaa sodan välittömän päättymisen Ukrainassa", Lavrov sanoi.
Ulkoministerin mukaan Venäjä on valmis neuvotteluihin, mutta ei hyväksy tilannetta, jossa sen turvallisuusuhat jätetään huomiotta. Lavrov korosti, että Moskova ei pyri uuteen laajentumiseen alueellisesti, vaan sen tavoitteena on "kestävä rauha ja turvallisuus omille kansalaisilleen".
YK:n yleiskokouksessa kuultiin myös useiden muiden maiden johtajien puheenvuoroja, joissa vaadittiin välitöntä tulitaukoa ja humanitaarisen avun pääsyä konfliktialueille. Useimmat länsimaat kuitenkin kritisoivat Venäjän vaatimuksia, pitäen niitä epärealistisina ja konfliktin eskaloitumista mahdollistavina.
Lavrovin puhetta seurattiin tiiviisti mediassa, ja se herätti laajaa kansainvälistä keskustelua siitä, miten Ukrainan kriisin rauhanratkaisua voidaan edistää, ja kuinka Venäjän turvallisuushuolia voidaan ottaa huomioon kansainvälisessä kontekstissa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f8ab493b-e1bf-400b-965d-11df7cabc883
Kommentit (133)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi antaa juhlallisen lupauksen, että ei hyökkää venäjälle. Viro varmaan myös. Eiköhän venäläiset sitten voi nukkua yönsä rauhassa.
Eivät voi. Kun Suomi ja Viro sanovat, että ne eivät hyökkää, venäläinen kääntää sen niin että Suomi ja Viro hyökkäävät. Ja jos Suomi ja Viro sanoisivat hyökkäävänsä, niin venäläiset ajattelevat että Suomi ja Viro hyökkäävät. Siellä on läpi väestön ylimmältä alimmalle portaalle jokin sitkeä harhaluulo, että muut maat haluaisivat valloittaa Venäjän.
Ja samalla kuola valuen himoitsevat hyökkäävänsä itse Suomeen ja Viroon. Vieläpä niin, että itse provosoivat jatkuvasti ja yrittävät saada konfliktia aikaan vaikka väkisin. Lopuksi syyttävät Viroa ja Suomea kaiken aloittajiksi ja hyökkääjiksi.
Koko muu maailma katsoo suu auki, että voiko kukaan olla noin TYHMÄ kuin venäläinen, joka kuvittelee, ettei kukaan tajua totuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi antaa juhlallisen lupauksen, että ei hyökkää venäjälle. Viro varmaan myös. Eiköhän venäläiset sitten voi nukkua yönsä rauhassa.
Eivät voi. Kun Suomi ja Viro sanovat, että ne eivät hyökkää, venäläinen kääntää sen niin että Suomi ja Viro hyökkäävät. Ja jos Suomi ja Viro sanoisivat hyökkäävänsä, niin venäläiset ajattelevat että Suomi ja Viro hyökkäävät. Siellä on läpi väestön ylimmältä alimmalle portaalle jokin sitkeä harhaluulo, että muut maat haluaisivat valloittaa Venäjän.
Niin tämä. Joku omituinen jatkuva harhaluulo siitä että tuo umpikorrupoitunut ja saastutettu maa aivopestyinen kansalaisiliseen olisi jotenkin isokin tavoite naapureille. Ihan irvokas ajatuskin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi antaa juhlallisen lupauksen, että ei hyökkää venäjälle. Viro varmaan myös. Eiköhän venäläiset sitten voi nukkua yönsä rauhassa.
Eivät voi. Kun Suomi ja Viro sanovat, että ne eivät hyökkää, venäläinen kääntää sen niin että Suomi ja Viro hyökkäävät. Ja jos Suomi ja Viro sanoisivat hyökkäävänsä, niin venäläiset ajattelevat että Suomi ja Viro hyökkäävät. Siellä on läpi väestön ylimmältä alimmalle portaalle jokin sitkeä harhaluulo, että muut maat haluaisivat valloittaa Venäjän.
Niin tämä. Joku omituinen jatkuva harhaluulo siitä että tuo umpikorrupoitunut ja saastutettu maa aivopestyinen kansalaisiliseen olisi jotenkin isokin tavoite naapureille. Ihan irvokas ajatuskin.
Joo. venäjältä ei tule mitään hienoa.
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä täällä taas räkytetään! Naapurimaan solvaajien pitäisi jo ymmärtää että USA-NATO on jo käytännössä hävinnyt sodan Venäjää vastaan,, jota se kävi ukrainalaisten sotilaiden kustannuksella. Suomessa tämä pitäisi aivan erityisesti ymmärtää.
Siis kuinka? Venäjällä posahtelee jalostamoita joka viikko, sotilaita menetetty yli miljoona, pahan päivän miljardit on tuhlattu, verot nousee, inflaatio huipussaan, bensa loppuu, vararikko uhkaa. Ja sinä väität, että USA ja NATO ovat hävinneet, kun eivät ole vielä edes aloittaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On Venäjällä luonnonvaroja mutta ne on pääasiassa Siperian alueella ja kaukana pääkaupungeista. Siksihän Siperia on iät ja ajat halunnut itsenäistyä kun tiedostavat millaisessa köyhyydessä elävät sillä aikaa kun etelän hallinto ja oligarkit ryöstävät kaikki luonnonvarat. Sen myötä fiksuinta mitä länsi voisi tehdä olisi tukea Siperian itsenäistymistahtoa, jos sille olisi jotain keinoja.
Mietin vaan että natohan ei käy sotaa Ukrainassa mutta se käy sotaa Ukrainan kautta? Ukrainahan ei ole naton jäsen eikä se sinällään oikeuta natoa puuttumaan tuohon sotaan. Käytännössä kuitenkin nato on jo Ukrainassa ja on varmaan tulkintakysymys onko nato osapuoli vai ei. Eihän tuossa sodassa ole mitään järkeä mutta se saattaa laajeta eikä silloin ole kellään kivaa. Ei niillä kaalirotilla kuin myöskään muillakaan. No katsellaan kun ei muuta voida. Se joko laajenee tai sitten ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi antaa juhlallisen lupauksen, että ei hyökkää venäjälle. Viro varmaan myös. Eiköhän venäläiset sitten voi nukkua yönsä rauhassa.
Eivät voi. Kun Suomi ja Viro sanovat, että ne eivät hyökkää, venäläinen kääntää sen niin että Suomi ja Viro hyökkäävät. Ja jos Suomi ja Viro sanoisivat hyökkäävänsä, niin venäläiset ajattelevat että Suomi ja Viro hyökkäävät. Siellä on läpi väestön ylimmältä alimmalle portaalle jokin sitkeä harhaluulo, että muut maat haluaisivat valloittaa Venäjän.
Ehkä me ei sitten sanota mitään vaan viedään rautaa rajalle ja aita kuten on jo tehtykin. Muurin siihen kyllä mun mielestä saisi rakentaa.
Drone-muuriahan siihen suunnitellaankin. Se onkin hyvä, koska droneilla lentäisi tavallisen muurin yli, mutta kunnon dronepuolustuksen läpi ei niin vaan tullakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä täällä taas räkytetään! Naapurimaan solvaajien pitäisi jo ymmärtää että USA-NATO on jo käytännössä hävinnyt sodan Venäjää vastaan,, jota se kävi ukrainalaisten sotilaiden kustannuksella. Suomessa tämä pitäisi aivan erityisesti ymmärtää.
Siis kuinka? Venäjällä posahtelee jalostamoita joka viikko, sotilaita menetetty yli miljoona, pahan päivän miljardit on tuhlattu, verot nousee, inflaatio huipussaan, bensa loppuu, vararikko uhkaa. Ja sinä väität, että USA ja NATO ovat hävinneet, kun eivät ole vielä edes aloittaneet.
Myös kaali loppuu pian
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mietin vaan että natohan ei käy sotaa Ukrainassa mutta se käy sotaa Ukrainan kautta? Ukrainahan ei ole naton jäsen eikä se sinällään oikeuta natoa puuttumaan tuohon sotaan. Käytännössä kuitenkin nato on jo Ukrainassa ja on varmaan tulkintakysymys onko nato osapuoli vai ei. Eihän tuossa sodassa ole mitään järkeä mutta se saattaa laajeta eikä silloin ole kellään kivaa. Ei niillä kaalirotilla kuin myöskään muillakaan. No katsellaan kun ei muuta voida. Se joko laajenee tai sitten ei.
Eihän Pohjois-Korea tai Kiina ole Venäjän jäsen, mutta niin vaan he auttavat Venäjää sotimaan. Tulkitkoon kukin mitä huvittaa, mutta Venäjä itse aloitti, joten sitä saa mitä tilaa.
Drone-muuriahan siihen suunnitellaankin. Se onkin hyvä, koska droneilla lentäisi tavallisen muurin yli, mutta kunnon dronepuolustuksen läpi ei niin vaan tullakaan.
Vähän asian vierestä, mutta voitaisiinko niitä kutsua vain ihan lennokeiksi, kun meillä kerran on asiaan ihan hyvä suomenkielinen sana. Se taipuukin paremmin sijamuodoissa ja monikossa, esim: "lennokkien" vs "dronejen/droonien/droonejen".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Drone-muuriahan siihen suunnitellaankin. Se onkin hyvä, koska droneilla lentäisi tavallisen muurin yli, mutta kunnon dronepuolustuksen läpi ei niin vaan tullakaan.
Vähän asian vierestä, mutta voitaisiinko niitä kutsua vain ihan lennokeiksi, kun meillä kerran on asiaan ihan hyvä suomenkielinen sana. Se taipuukin paremmin sijamuodoissa ja monikossa, esim: "lennokkien" vs "dronejen/droonien/droonejen".
Lennokki on semmonen mitä väsäillään paperista kun koulutunnilla on tylsää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin vaan että natohan ei käy sotaa Ukrainassa mutta se käy sotaa Ukrainan kautta? Ukrainahan ei ole naton jäsen eikä se sinällään oikeuta natoa puuttumaan tuohon sotaan. Käytännössä kuitenkin nato on jo Ukrainassa ja on varmaan tulkintakysymys onko nato osapuoli vai ei. Eihän tuossa sodassa ole mitään järkeä mutta se saattaa laajeta eikä silloin ole kellään kivaa. Ei niillä kaalirotilla kuin myöskään muillakaan. No katsellaan kun ei muuta voida. Se joko laajenee tai sitten ei.
Eihän Pohjois-Korea tai Kiina ole Venäjän jäsen, mutta niin vaan he auttavat Venäjää sotimaan. Tulkitkoon kukin mitä huvittaa, mutta Venäjä itse aloitti, joten sitä saa mitä tilaa.
Toki mutta puhuinkin natosta. Ilman muuta jokainen maa saa olla kenen puolella haluaa ja auttaa kumppaniaan ja vetää itsensä mukaan konfliktiin. En vain usko että kovin moni haluaa Kiinaan mukaan Venäjän kanssa samalle rintamalle. Kunhan ei vain laajenisi koska silloin ei ainakaan täällä rajaseudulla ole mukavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen täsmälleen samaa mieltä mitä, että sodan juurisyy pitäisi poistaa kokonaan. Se juurisyy on idän rottakansan pesä eli venäjä. Mikään ei olisi ihanampaa kuin sen poistaminen kartalta kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Drone-muuriahan siihen suunnitellaankin. Se onkin hyvä, koska droneilla lentäisi tavallisen muurin yli, mutta kunnon dronepuolustuksen läpi ei niin vaan tullakaan.
Vähän asian vierestä, mutta voitaisiinko niitä kutsua vain ihan lennokeiksi, kun meillä kerran on asiaan ihan hyvä suomenkielinen sana. Se taipuukin paremmin sijamuodoissa ja monikossa, esim: "lennokkien" vs "dronejen/droonien/droonejen".
Kieltämättä. Drooni on myös ihan hyvä sana. Lennokista tulee vähän joku perinteinen harrastelennokki mieleen, mutta droonista tulee nykyaikaisempi mielikuva. Itselleni on ihan sama mitä käytetään, kunhan konteksti on selvä.
Vierailija kirjoitti:
Olen täsmälleen samaa mieltä mitä, että sodan juurisyy pitäisi poistaa kokonaan. Se juurisyy on idän rottakansan pesä eli venäjä. Mikään ei olisi ihanampaa kuin sen poistaminen kartalta kokonaan.
Miten sen tekisit? Kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin vaan että natohan ei käy sotaa Ukrainassa mutta se käy sotaa Ukrainan kautta? Ukrainahan ei ole naton jäsen eikä se sinällään oikeuta natoa puuttumaan tuohon sotaan. Käytännössä kuitenkin nato on jo Ukrainassa ja on varmaan tulkintakysymys onko nato osapuoli vai ei. Eihän tuossa sodassa ole mitään järkeä mutta se saattaa laajeta eikä silloin ole kellään kivaa. Ei niillä kaalirotilla kuin myöskään muillakaan. No katsellaan kun ei muuta voida. Se joko laajenee tai sitten ei.
Eihän Pohjois-Korea tai Kiina ole Venäjän jäsen, mutta niin vaan he auttavat Venäjää sotimaan. Tulkitkoon kukin mitä huvittaa, mutta Venäjä itse aloitti, joten sitä saa mitä tilaa.
Toki mutta puhuinkin natosta. Ilman muuta jokainen maa saa olla kenen puolella haluaa ja auttaa kumppaniaan ja vetää itsensä mukaan konfli
Niin yksi vaihtoehto on olla hiljaa ja hissukseen, ettei vaan kukaan suuttuisi ja kävisi kimppuun. Sitä tehtiin Krimin valtauksen aikana. Kuten nähtiin, se ei jäänyt siihen. Parempi puuttua aikaisin kunnolla kuin odottaa niin kauan, että on jo liian myöhäistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen täsmälleen samaa mieltä mitä, että sodan juurisyy pitäisi poistaa kokonaan. Se juurisyy on idän rottakansan pesä eli venäjä. Mikään ei olisi ihanampaa kuin sen poistaminen kartalta kokonaan.
Miten sen tekisit? Kiinnostaa.
Se rottakansan paskala voisi vaikkapa sodan hävitessään hajota palasiksi. Sinne pitäisi myös joka ihmiselle itsenäisyyttä ajavalle ryhmälle kaataa niin paljon aseita käyttöön kuin ikinä mahdollista. Niillä voisi olla niille aseille hyvää käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Drone-muuriahan siihen suunnitellaankin. Se onkin hyvä, koska droneilla lentäisi tavallisen muurin yli, mutta kunnon dronepuolustuksen läpi ei niin vaan tullakaan.
Vähän asian vierestä, mutta voitaisiinko niitä kutsua vain ihan lennokeiksi, kun meillä kerran on asiaan ihan hyvä suomenkielinen sana. Se taipuukin paremmin sijamuodoissa ja monikossa, esim: "lennokkien" vs "dronejen/droonien/droonejen".
Lennokki on semmonen mitä väsäillään paperista kun koulutunnilla on tylsää.
Voi se olla sitäkin.
Mutta en harhauta keskustelua enempää. Suomi on Natossa ja siellä pysyy, ja se on ihan puhtaasti Puten, Lierovin ja Paskovin ansiota. Ilman ulkoista ja eksistentiaalista uhkaa moinen jäsenyys ei meitä olisi voinut vähempää kiinnostaa, minkä gallupit ja kenen tahansa suomalaisen ystäväpiirin mielenmuutos viimeistään helmikuussa 2022 osoittaa.
Alue: Aihe vapaa
Nìin sööttiä. Kaalirottalan kätyri vetoaa ihmisoikeuksiin ja YK:n. Voisin melkein hymähtää huvittuneesti.