Lue keskustelun säännöt.
Ollaanko oikeasti arvioitu mitä sähköautoilu- ja datakeskustavoitteet merkitsevät sähkön tarpeelle ja hinnalle tulevaisuudessa?
01.09.2025 |
Pahaa pelkään, että tässä on vielä sähkökriisi ja käyttörajoitukset edessä.
Kommentit (48)
Ei, juostaan seinään ja kovaa!
Sitten kun kaupungit rakennetaan niin tiiviiksi niin sinne se jarru- ja rengaspöly jää pyörimään. Talven jäljiltä vielä suola- ja hiekkapöly. Sitten oli todettu että nykyinen rakentamistapa ei edesauta kaupunkien pysymistä viileinä kesällä, kaikki puut kaadetaan ja puistot ovat aivan liian pieniä.
Mutta kaupunkilainen saa mitä tilaa, vauraat tulevat asumaan tulevaisuudessa kaupunkien ulkopuolella viileissä kodeissa, omilla aurinkopaneeleilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään!
Onneksi sinä ensimmäisenä ihmisenä koko maailmassa keksit tämän asian!!!!!
Kunnat näyttävät tekevän ihan sumeilenatta omia päätöksiään. Kuka valvoo kuntia? Kuka arvioi kuntien sopimuskumppanit ja niiden luotettavuuden?
Vierailija kirjoitti:
Pari papetitehdasta vie sähköä enemmän kuin miljoona sähköautoa. Nyt kun tehtaita on lopettanut niin sähköä on runsaasti yli tarpeen.
Niinkö? Nytkin puuttuu 1000 mw omasta tuotannosta, vaikka kotitalouksien lämmitykseen ei juurikaan mene.
On arvioitu. Sähköbisnes ei luota sattumaan, ettei käy kuten metsäteollisuudessa.
Tällä hetkellä sähkön hinta on niin alhainen, että se uhkaa ydinvoiman kannattavuutta. Sähköön siirtyminen ainakin osittain on välttämätöntä tieliikenteessä. Sen sijaan nämä datakeskukset ovat sähkönkäytön likaviemäri. Siksi niitä tänne "saadaan" kun kukaan ei niitä halua. Niillä sähkönhinta saadaan kiritettyä tappiin, ainakin kylminä pakkaspäivinä. Samoin niillä varmistetaan että jokaisen takapihalla jyskyttää kolmesataametrinen tuulivoimala niin, että kahvikupit helisee pöydällä. Viimeksi Eero Heinäluoma kritisoi voimakkaasti, miksi muka tarvitaan joku suojaetäisyys ihmisasuntoihin? Eerolle terveisiä, että menee seisoskelemaan vaikka kilometrin etäisyydelle tuulimyllystä, ja kuulostelee olisko hermoja lepuuttavaa kun tuollainen jyskytys humisee 24/7?
Sähköstä tulee olemaan pulaa.
Varsinkin datakeskukset ovat suuria sähkösyöppöjä joista EU ole Suomelle oikein mitään hyötyä. Ne eivät työllistä ketään ja verotulot ovat minimaalisia.
Polttomoottoriautojen korvaaminen sähköautoilla lisää sähkönkulutusta niin paljon, että Suomen tuottama sähkö ei riitä.
Sama ongelma on muissakin Euroopan maissa ja koska Eurooppa on yhteisessä sähköverkossa ja sähköyhtiöt myyvät tuottamansa sähkön sinne mistä parhaan hinnan saavat eli Saksaan. Sen halvemmalla ne eivät myy sitä Suomeenkaan (miksi myisivät) eli sähkön hinta Suomessa tulee nousemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukapa tällaista joutaisi pohtimaan, kun nyt on vaan kiire rakentaa niitä datakeskuksia. Suomalaiseen tapaan parkuminen alkaa vasta sitten kun paskat on jo housussa ja sähkö maksaa euron kilowatti...
Tällä hetkellä sähkön hinta tavalliselle kuluttajalle on 30 senttiä/kwh
Me ollaan niin omavaraisia, että koska Ruotsissa voimalaitos on huollossa maksetaan me suomalaiset tällaisia sähkön hintoja. Varsinainen innovaatio. Datakeskusten kryptolouhinnan kustannukset revitään suomalaisen perselihasta
Vierailija kirjoitti:
Kukapa tällaista joutaisi pohtimaan, kun nyt on vaan kiire rakentaa niitä datakeskuksia. Suomalaiseen tapaan parkuminen alkaa vasta sitten kun paskat on jo housussa ja sähkö maksaa euron kilowatti...
Niin, tulee mieleen 70 luvun energiakriisi kun öljyn piti ihan justiinsa silloin loppua ja äkkiä tehtiin päätöksiä esim asuntojen suhteen tiivistämällä ja eristämällä asunnot niin että ne homehtui. Tämän siirtymän vuoksi tehdään äkkipäätöksiä ja hurjia investointeja eikä tunnuta miettivän pitkän ajan vaikutuksia ja ei oteta huomioon kaikkia sivuvaikutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On arvioitu. Sähköbisnes ei luota sattumaan, ettei käy kuten metsäteollisuudessa.
Tällä hetkellä sähkön hinta on niin alhainen, että se uhkaa ydinvoiman kannattavuutta. Sähköön siirtyminen ainakin osittain on välttämätöntä tieliikenteessä. Sen sijaan nämä datakeskukset ovat sähkönkäytön likaviemäri. Siksi niitä tänne "saadaan" kun kukaan ei niitä halua. Niillä sähkönhinta saadaan kiritettyä tappiin, ainakin kylminä pakkaspäivinä. Samoin niillä varmistetaan että jokaisen takapihalla jyskyttää kolmesataametrinen tuulivoimala niin, että kahvikupit helisee pöydällä. Viimeksi Eero Heinäluoma kritisoi voimakkaasti, miksi muka tarvitaan joku suojaetäisyys ihmisasuntoihin? Eerolle terveisiä, että menee seisoskelemaan vaikka kilometrin etäisyydelle tuulimyllystä, ja kuulostelee olisko hermoja lepuuttavaa kun tuollainen jyskytys humisee 24/7?
Kaikki mitä Eero suustaan laskee on täyttä paskaa. Ihan niinkuin sekin, että kaasuputkista ei kuulemma ryömi vihreitä miehiä. Mitään vaaraa ei ole
Miettikää sitä, kuinka väärässä yksi ihminen voi olla aina kun suunsa avaa. No toisaalta mikään kysymyshän ei Eeroa itseään henkilökohtaisesti koske, mutta lobbauksella on isot rahat tehty
Hyviä kommentteja ja paljonkin sellaisia, mitä itse en ole tullut ajatelleeksi! Ainoa minkä tiedän, on oma kokemus:
Sain työpaikan, toiselta puolelta maata. IT-ylläpitoa ymv. Mun "edeltäjä" nousi hierarkiassa ylemmäksi ja tein sitten hänen duuniaan. Oli laittanut koko osaston verkkoliikenteen yhden verkkopalvelimen kautta. Kysyin, että entä jos se tilttaa, mitäs sitten tehdään? Vastasi siihen, että ei se tilttaa. ... Arvaatte varmaan miten kävi? No, sain sen lopulta korjattua ja kaikki toimi niinkuin piti/ennenkin.
Siitä opin sen, että aina pitää olla jonkinlainen varajärjestelmä: jos joku ei toimi, niin se "backup" käyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyviä kommentteja ja paljonkin sellaisia, mitä itse en ole tullut ajatelleeksi! Ainoa minkä tiedän, on oma kokemus:
Sain työpaikan, toiselta puolelta maata. IT-ylläpitoa ymv. Mun "edeltäjä" nousi hierarkiassa ylemmäksi ja tein sitten hänen duuniaan. Oli laittanut koko osaston verkkoliikenteen yhden verkkopalvelimen kautta. Kysyin, että entä jos se tilttaa, mitäs sitten tehdään? Vastasi siihen, että ei se tilttaa. ... Arvaatte varmaan miten kävi? No, sain sen lopulta korjattua ja kaikki toimi niinkuin piti/ennenkin.
Siitä opin sen, että aina pitää olla jonkinlainen varajärjestelmä: jos joku ei toimi, niin se "backup" käyttöön.
Ei ole varajärjestelmää. Vireät hallituksessa varmistivat, että varavoimalat puretaan maan tasalle ja jopa turpeennostokoneista maksettiin tapporaha. Ruotsissa turvetta poltetaan normaalisti ja päinvastoin kuin Suomessa Ruotsissa metsä on hiilinielu. Suomessa metsä on laskennallinen päästölähde. Tämä oli vihreiden tahto ja suurin saavutus. Siksi olisikin hyvä, että Sofia Virta kaatoi päästölähteen kokonaan pois saastuttamasta datakeskuksia ja tuulivoimaloita
Vierailija kirjoitti:
Tässä asiassa on menty poliitikkojen hyvää tarkoittavien päätösten ehdoilla eikä kokonaisuutta tunnu suunnittelevan kukaan asiantuntija. Sanotaan, että markkinat hoitavat asian kuntoon, kun sähkön hinta nousee tarpeeksi: kulutus vähenee ja rakennetaan uusia voimaloita.
Toisaalta ydinvoimalaa ei polkaista pystyyn hetkessä ja datakeskukset imevät valtavan määrän energiaa vuorokaudenajasta ja säästä riippumatta. Todennäköisesti joustaja tulee olemaan tavallinen kuluttaja.
Lisää vaan tuuliropelleja pystöön ja kaikki järjestyy. Eivät tosin auta tyynellä säällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyviä kommentteja ja paljonkin sellaisia, mitä itse en ole tullut ajatelleeksi! Ainoa minkä tiedän, on oma kokemus:
Sain työpaikan, toiselta puolelta maata. IT-ylläpitoa ymv. Mun "edeltäjä" nousi hierarkiassa ylemmäksi ja tein sitten hänen duuniaan. Oli laittanut koko osaston verkkoliikenteen yhden verkkopalvelimen kautta. Kysyin, että entä jos se tilttaa, mitäs sitten tehdään? Vastasi siihen, että ei se tilttaa. ... Arvaatte varmaan miten kävi? No, sain sen lopulta korjattua ja kaikki toimi niinkuin piti/ennenkin.
Siitä opin sen, että aina pitää olla jonkinlainen varajärjestelmä: jos joku ei toimi, niin se "backup" käyttöön.
Meillä oli sama, aikaa tosin jo 20v. Kaikki oli yhden tietokoneen takana kun levyasema rikki, ei saatu turvakopioita. Kone posahti ukkosella, yrittivät Ruotsissakin saada kovalevyltä tietoja, mutta ei onnistunut. Turhaa työtä tuli joku sata tuntia, jatkossa sitten kolmessa eri koneessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pietarin tietotoimiston mukaan suomalaisten tulisi käyttää paljon bensiiniä. Mielellään venäläistä bensiiniä.
Niin, on siinä puolensa että suhteet itään olisivat kunnossa: elämästä saattaisi tulla sekä vauraampaa että helpompaa. Turvallisuudesta puhumattakaan.
Suomi ei tule ENÄÄ IKINÄ ostamaan teiltä ryssiltä fossiilisia polttoaineita. Se aika ei enää palaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköauton sähköntarve on helppo laskea. Autolehtien mukaan sellainen kuluttaa 15...20 kWh / 100 km.
Kun suomalainen ajaa keskimäärin 20 000 km vuodessa autollaan, niin saadaan (20 000 / 100) x 15...20 = 3000...4000 kWh per auto vuodessa. Eli perus sähkölämmitteinen pientalo käyttää vuodessa kymmenkertaisen määrän sähköä autoon verrattuna. Eli ei ole ongelma sähkön riittävyyden suhteen.
Sähköauton sähkön hinta taas määräytyy sen mukaan, miten suurella latausteholla sitä haluaa ladata. Jos voi ladata kotioloissa, se maksaa sen mitä taloussähkö maksaa. Jos ostaa diileriltä jotain 100 kW latauspalvelua, se maksaa mansikoita. Korjatkaa jos olen väärässä. Itse en ole sähköautoilija.
Puhumattakaan luonnon turmelemisesta noiden tieltä. Nuo suuret latauskentät on irvokas näky. Vihreät innoissaan.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton sähköntarve on helppo laskea. Autolehtien mukaan sellainen kuluttaa 15...20 kWh / 100 km.
Kun suomalainen ajaa keskimäärin 20 000 km vuodessa autollaan, niin saadaan (20 000 / 100) x 15...20 = 3000...4000 kWh per auto vuodessa. Eli perus sähkölämmitteinen pientalo käyttää vuodessa kymmenkertaisen määrän sähköä autoon verrattuna. Eli ei ole ongelma sähkön riittävyyden suhteen.
Sähköauton sähkön hinta taas määräytyy sen mukaan, miten suurella latausteholla sitä haluaa ladata. Jos voi ladata kotioloissa, se maksaa sen mitä taloussähkö maksaa. Jos ostaa diileriltä jotain 100 kW latauspalvelua, se maksaa mansikoita. Korjatkaa jos olen väärässä. Itse en ole sähköautoilija.
Sähköautojen lataus tapahtuu myös etupäässä yöaikaan jolloin käyttämätöntä tuotantokapasiteettia on yleensä aina roimasti yli tarpeen. Sähköautojen lataus yöllä on sähköntuotannolle lähes ihanteellinen kuorma.
Päivällä teollisuus ja kotitaloudet käyttää valtaosan sähköntarpeestaan. Yöllä voidaan ladata autoja. Kuorma tasaantuu ihan luonnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton sähköntarve on helppo laskea. Autolehtien mukaan sellainen kuluttaa 15...20 kWh / 100 km.
Kun suomalainen ajaa keskimäärin 20 000 km vuodessa autollaan, niin saadaan (20 000 / 100) x 15...20 = 3000...4000 kWh per auto vuodessa. Eli perus sähkölämmitteinen pientalo käyttää vuodessa kymmenkertaisen määrän sähköä autoon verrattuna. Eli ei ole ongelma sähkön riittävyyden suhteen.
Sähköauton sähkön hinta taas määräytyy sen mukaan, miten suurella latausteholla sitä haluaa ladata. Jos voi ladata kotioloissa, se maksaa sen mitä taloussähkö maksaa. Jos ostaa diileriltä jotain 100 kW latauspalvelua, se maksaa mansikoita. Korjatkaa jos olen väärässä. Itse en ole sähköautoilija.
Eipä juuri korjattavaa. Pieni tarkennus että on se diileriltä ostettu 100 kW sähkö edelleen bensaa halvempaa.
Järjetöntä rakentaa enempää tuulivoimaa. Sähkö on jo ilmaista tuulisena päivänä ja suoerkallista kun ei tuule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkuvuodesta eräs asiantuntija arvioi, että suunniteltujen datakeskusten ansiosta Suomen sähkönkulutus tulee kaksinkertaistumaan. Siihen verrattuna paperikoneet ja öljynjalostamot ovat pieni asia.
Teollisuutta ja vientiartikkeli se on sähköteollisuuskin. Kaikki teollisuus ja rakentaminen vie Suomea eteenpäin. Tässä keskustellaan kuin se olisi huono asia. Se sähköhän myydään, datakeskukset maksaa siitä. Ja ylijäämää myydään ulkomaille (vaikka joku yrittääkin niitä kaapeleita katkoa)
Siis pelkääkö joku, ettei sähköntuotantoon kyetä vastaamaan? Suomessa on vielä tosi vähän tuulivoimaa. Olisi tilaa rakentaa vaikka kuinka. Matkailu avartaa, jos olisi käynyt vaikka Tanskassa niin tietäisi että näin muutkin maat toimii. Sähkö käy kaupaksi.
Et taida ymmärtää että tullakseen Suomeen sille Datakeskukselle on luvattu halpa sähkö häiriöttömästi? Sen sähkön hinta on jotain 2 centiä per kW. Meille kuluttajille se on ensi talvena 10 -25 centtiä per kW. Mutta, jos sähköä ei ole riittävästi se katkaistaan ensin kuluttajilta. Ruotsista Suomeen tulevat linjat ovat jo kapasiteettinsä rajoilla. Sieltä ei voida ostaa lisää....
Eikö sähköautoissa ole ongelma akut, ylipäänsä asiat eivät ole aina ihan niin simppeleitä kuin esitetään. Vähintään epäilyttää kaiken korvaaminen jollakin toisella jossa ilmeisiä haavoittuvuuksia. Eikä hälytyskellot soi jo tuossa kohtaa?