Lue keskustelun säännöt.
Ono Suomella tässä taloudellisessa tilanteessa varaa ylläpitää subjektiivista päivähoito-oikeutta
26.07.2025 |
Niin että kahden lomailijan/työttömän lapsella on oikeus olla päiväkodissa viitenä päivänä viikossa klo 6:30-17? Vai voisiko oikeutta rajata esimerkiksi 20-25 tuntiin viikossa, jos jompikumpi tai molemmat vanhemmat ovat kotona? Työssäkäyvien vanhempien lapsille tietenkin kokopäiväpaikka tarpeen mukaan, mutta näitä vapaaratsastajia voisi mielestäni kyllä karsia, etenkin kun aletaan säästämään jo vanhusten hoidosta ym tärkeämmästäkin.
Miksei tämä säästökohde kiinnosta päättäjiä?
Kommentit (68)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpöhöpö. Ei tästä niin kauaa ole, kun ei ollut mitään subjektiivistpäivähoito-oikeutta ja hyvin toimi.
Subjektiivinen päivähoito-oikeus on ollut olemassa vuodesta 1985 saakka ja koko maan laajuiseksi se tuli vuonna 1996. Keskustelunavauksen perusteella tässä pitäisi keskustella oikeuden rajoittamisesta, ei poistamisesta. Toki keskustelua voi laajentaa.
Sipilän hallitus teki otsikossa ehdotetun kaltaisen uudistuksen, eli kunnat saivat luvan rajoittaa työttömien oikeutta päivähoitoon (säädös voimassa 2018-20120). Isoista kaupungeista Oulu kokeili päivähoito-oikeuden rajoittamista vaihtelevin tuloksin. Helsinki, Tampere, Turku jne. eivät edes kokeilleet. Tässä on esim. yhdenvertaisuusongelmaa, pitkän aikavälin kustannusten kasvuongelmaa yms.
Eli kokeiltu on: ei toiminut, tai ei haluttu käyttää mahdollisuutta. "Höpöhöpö" on toki niin vakuuttava peru
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joopa joo. Syntyvyys on jo niin heikkoa, että lapsiperheiden palveluja ja tukea pitää nimenomaan parantaa eikä heikentää, jotta lapsentekoiässä olevat uskaltaisivat niitä hankkia.
Koko ajan keskuteluissa, haastatteluissa ym naiset hokevat, että suurin syy miksei uskalla hankkia lasta on pelko, että jää sen kanssa ihan yksin kodin vangiksi, eikä aikaa jää mihinkään muuhun elämään. Mutta teidän mielestä pitäisi päivähoidostakin karsia, todella lyhytnäköistä ajattelua. Jos ihmiset ei uskalla täällä enää tehdä lapsia, ollaan ihan kaikki ongelmissa. Ei tule veronmaksajia, ei ole varaa kohta enää yhtään mihinkään.
Mutta oikeastihan tämä aloitus on itsekeskeisten velojen ideologiaa. Heitähän lapsiperheiden saamat edut harmittavat, kun eivät itse niistä hyödy.
No, itse ajattelen ettei tarvita lakimuutosta vaan asennemuutos. Lapset osaa olla rasittavia, mutta se että vähän kestää epämukavuutta myös palkitsee myöhemmin.
Uskon, että osittain uimataidon heikkeneminenkin johtuu tästä ettei lasten kanssa vietetä aikaa. Itsellä kaksi normaaliaktiivista lasta ja yksi hyvä tapa saada heidän energiaa kulumaan oli uiminen. Tästä syystä uimassa on vietetty kesät ja talvet, vaikka itse en voi sietää kylpylöitä, uimahalleja tai uimarantoja.
Ajattelin samoin monta monta vuotta. Mun elämä ja elanto on kiinni työpaikasta, joten tulkaa kaikki sankoin joukoin, mä tarviin töitä, todella!
T. Vaka LH
Vierailija kirjoitti:
Ajattelin samoin monta monta vuotta. Mun elämä ja elanto on kiinni työpaikasta, joten tulkaa kaikki sankoin joukoin, mä tarviin töitä, todella!
T. Vaka LH
Miksi alapeukku?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mutta seuraava Lindmanin hallitus ei varmasti kajoa pyhään lehmäänsä vaan varmasti laajentavat palvelua koskemaan vuorohoitoa. Ajatelkaa mikä munkki! Äiti baariin ja pentu yöksi päiväkotiin. Eikä kiirettä hakea pois!
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mutta seuraava Lindmanin hallitus ei varmasti kajoa pyhään lehmäänsä vaan varmasti laajentavat palvelua koskemaan vuorohoitoa. Ajatelkaa mikä munkki! Äiti baariin ja pentu yöksi päiväkotiin. Eikä kiirettä hakea pois!
Kaikkea systeemiä hyväksikäytetään kun siihen annetaan mahdollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No päiväkodit, koulut ja kirjastot on jo näiden faskistien leikkuulaudalla.
Katsoin vielä Oulun tilannetta, koska siellä kokeiltiin Sipilän hallituksen subjektiivisen päivähoito-oikeuden rajaamista 2016-2020. Päivähoito siis rajattiin 20 h/vko työttömille. Rajaamista kokeiltiin myös Vantaalla ja Lahdessa yhden vuoden ajan, mutta siitä luovuttiin tämän jälkeen.
Oulussa rajaamisen seuraukseksi arvioitiin, että päivähoitopaikkojen tarve väheni laskennallisesti noin 200 lapsella (Tilastokeskuksen tietojen mukaan vuonna 2021 Oulussa oli n. 9600 lasta päiväkodeissa, vanhempia tietoja ei saa nettitietokannasta). Laskennallinen käyttömenosäästö vuonna 2017 oli 1,6 miljoonaa euroa/vuosi + 4-5 miljoonan säästö siitä, ettei tarvinnut rakentaa yhtä uutta päiväkotia. Karkeasti näillä tiedoilla laskettuna päivähoidon käyttökustannukset Oulussa olisivat olleet vuonna 2017 n. 70-75 miljoonaa euroa (eli rajauksesta syntyi parin prosentin laskennallinen säästö).
Oulun yliopistossa 2017 tehdyn tutkimuksen mukaan vanhemmat kokivat muun muassa, että lasten tasavertaisuus ja hyvinvointi heikentyivät ja rajaamisella oli negatiivisia vaikutuksia lasten kasvulle, kehitykselle ja oppimiselle. Kielteisiä aikuisvaikutuksia olivat heikentyneet mahdollisuudet työnhakuun, opiskeluun tai työssä käymiseen ja yhdenvertaisuuden sekä kodin ja päiväkodin yhteistyön heikentyminen.
Laskennallisia säästöjä siis syntyi Oulussa päivähoidossa jonkin verran. Byrokratian lisääntymisen kustannuksia säätämisen seurauksena ei oltu laskettu. Tutkimuksessa listattujen kielteisten vaikutusten hintaa muualla kuin päivähoidossa (sekä välittömästi että tulevaisuudessa) voi sitten varmaan jokainen arvioida. Veikkaan, että esim. pelkästään aikuisten työttömien heikentyneet mahdollisuudet tehdä osa- tai lyhytaikaisia töitä (ja työllistyä näiden kautta) vähensivät laskennallisesti kaupungin verotuloja enemmän kuin 1,6 miljoonaa €/vuosi.
On varmaan syynsä siihen, miksi Vantaa ja Lahti luopuivat subjektiivisen päivähoidon rajoituksista - niitä kuitenkin kokeiltiin. Politiikot eivät enää ota tätä vaihtoehtoa esille, koska on jo todettu, että subjektiivisen päivähoidon rajaaminen on kokonaisuutena ja myös taloudellisesti ainakin vähänkin pidemmällä kuin yhden vuoden aikavälillä huono juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajattelin samoin monta monta vuotta. Mun elämä ja elanto on kiinni työpaikasta, joten tulkaa kaikki sankoin joukoin, mä tarviin töitä, todella!
T. Vaka LH
Osa vakan porukasta ei ymmärrä, että työpaikat vähenee samassa suhteessa hoitolapsien vähenemisen kanssa.
Luulevat vaan pääsevänsä helpommalla. Siksi silmät kiiluen ajavat subjektiivista päivähoito-oikeutta alas.
Vai oisko ihan johto käskenyt? Työttömien sakot on kunnille iso potti maksettavaksi. Rahat otetaan varmaan päivähoidosta ja koulusta. Asennemuokkausta tehdään jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajattelin samoin monta monta vuotta. Mun elämä ja elanto on kiinni työpaikasta, joten tulkaa kaikki sankoin joukoin, mä tarviin töitä, todella!
T. Vaka LH
Miksi alapeukku?
Vakalaiset ei kestä sitä, että puhutaan, että heidän työt voi vähetä. He on omasta mielestään korvaamattomia ja lisää tarvitaan koko ajan. Ei ihan realismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mutta seuraava Lindmanin hallitus ei varmasti kajoa pyhään lehmäänsä vaan varmasti laajentavat palvelua koskemaan vuorohoitoa. Ajatelkaa mikä munkki! Äiti baariin ja pentu yöksi päiväkotiin. Eikä kiirettä hakea pois!
Jos äiti on yöllä baarissa, lastensuojelu sijoittaa lapsen, ei päiväkoti.
Miksiköhän juuri vakan henkilöstö on niin innoissaan rajaamassa subjektiivista päivähoito-oikeutta? Merkittävää säästöä sillä ei saada, työpaikkoja voi muutama lähteä.
Jos työttömyyssakkoihin rahat otetaan varhaiskasvatuksesta ja kouluista, miksi juuri subjektiivinen päivähoito-oikeus on listalla, vältetäänkö sillä joku pahempi vaihtoehto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri tällaisessa tilanteessa, kun lapsiperheet ovat ahdingossa, subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta ei ole varaa luopua. Säästöt olisi mitättömät ja jälki pahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä helvettiä, hoidattavatko työttömät kersansakin ilmaiseksi?
Ihan ne työssä käyvät vievät lapsensa päiväkotiin vapaapäivinä ja lomilla, kun on niin rankkaa eikä jää aikaa itselle. Sitten menevät kahville, kuntosalille jne. Älytöntä touhua. Mielestäni 4 tuntia päivässä riittää lapselle jonka vanhemmat/vanhempi on työttömänä. Näin lapsi oppii toimimaan ryhmässä ja on kavereita. Erikseen sitten harkinnan mukaan pitempiä aikoja niille lapsille joilla on perheessä esim.päihde, mielenterveys tms.ongelmia.
Me yritimme lapselle 4 tunnin päiväkotipäivää siten, että olisin vienyt lapsen klo 10 ja mies hakenut klo 14. Ei käynyt, koska varhaiskasvatuksen ohjattu toiminta on aamulla klo 9 alkaen, joten lapsen olisi hyvä olla silloin hoidossa ja jos haetaan jo klo 14, jää vaille iltapäiväulkoilua ja yhteisleikkejä. Optimihoitoaika on klo 9 - 15, kaikki muut osa-aikaiset vaihtoehdot on päiväkodille ehdoton EI. Kuulemma mitä siitä tulisi, jos lapsia tulisi varhaiskasvatukseen pitkin aamua ja haettaisiin kotiin koko iltapäivä, ei hoitajilla ole mahdollisuutta ylläpitää tuollaista palvelua.
onko Suomen taloustilanteessa varaa maksaa valtavasti rikkaan EU eliitin tileille ja Ukrainan hallinnon tileille?
Jos päivähoidosta haetaan säästöjä, sen rakenteita kannattaa muuttaa.
Ei enää joukoittain maistereita kirjoittelemaan suunnitelmia, joita ei kukaan toteuta.
Satsausta ruohonjuuritason hoitoon. Enemmän hoitajia, vähemmän byrokratiaa. Työnjohto kuntoon ja asenteet kohdalleen.
Nykyiset päiväkodit on kyynpesiä, joissa käydään arvovaltataisteluja. Lapset voi huonosti. Tähän ei ole varaa.
Laitetaan kustannusvastaavuus päivähoitomaksuihin, jokainen siis maksaa n. 1300e/kk ja kaikkien lapset voi olla hoidossa vaikka koko päivän,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä helvettiä, hoidattavatko työttömät kersansakin ilmaiseksi?
Ihan ne työssä käyvät vievät lapsensa päiväkotiin vapaapäivinä ja lomilla, kun on niin rankkaa eikä jää aikaa itselle. Sitten menevät kahville, kuntosalille jne. Älytöntä touhua. Mielestäni 4 tuntia päivässä riittää lapselle jonka vanhemmat/vanhempi on työttömänä. Näin lapsi oppii toimimaan ryhmässä ja on kavereita. Erikseen sitten harkinnan mukaan pitempiä aikoja niille lapsille joilla on perheessä esim.päihde, mielenterveys tms.ongelmia.
Me yritimme lapselle 4 tunnin päiväkotipäivää siten, että olisin vienyt lapsen klo 10 ja mies hakenut klo 14. Ei käynyt, koska varhaiskasvatuksen ohjattu toiminta on aamulla klo 9 alkaen, joten lapsen olisi hyvä olla silloin hoidossa ja jos haetaan jo klo 14, jää vaille iltap
Varsin asiakaslähtöistä toimintaa. Koko julkinen sektori on tätä.
Hyvä ratkaisu voisi olla kaksi hoitopäivää viikossa. Lapsetkin kaipaa kuitenkin kavereita ja tietyssä iässä varhaiskasvatusta. Mutta jos yksi tai molemmat vanhemmat ovat kotona, ei ole mitään asiaa pitää lapsia täyttä viikkoa hoidossa.