Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskotko, että sähköautot lyövät läpi?
18.07.2025 |
Nyt kun alkuvaiheen buumi on hiipumassa, niin uskotko, että vielä tulevaisuudessa kaikki autoilu sähköistyy? Vai näemmekö jotain muuta teknologiaa tilalle?
Kommentit (2514)
"Onko tämä faktaa? Paljon polttokenno uusiminen maksaa?"
https://www.toyota.com/owners/warranty-owners-manuals/digital/article/m…
"In the following situations, the fuel cell power output may decline faster than normal driving:
...
- Extended use in freezing temperatures"
Uusiminen huitelee jossakin viiden ja kymmenen tuhannen välissä nykyisin.
Yksi syy tuohon kennon ennenaikaiseen happanemiseen on se että reaktion lopputuotteensa syntyy vettä joka taas varsinkin kylmäkäynnistyksissä jäätyy jo kennossa ja pikkuhiljaa rikkoo sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetyautojen ongelmia on iso lista. Yksi on se, että ensin tehdään sähköä, siitä huonolla hyöytysuhteella vetyä, sitten se kuljetetaan satojen kilometrien päähän tankkiasemalle. Huoltoasemat pitää rakentaa ihan uusiksi. Ja sitten kun siellä vety tankataan autoon, niin autossa vedystä tehdään taas huonolla hyötysuhteella sähköä!
Sähköauton lataaat yöllä keskimäärin 2 c/kWh hintaan ja saat sen sähkön liike-energiaksi akuista todelle hyvällä hyötysuhteella. Kun verrataan vetyyn, niin vetyautolla kilometrin ajaminen tulee olemaan hyvin helposti 20-30 kertaa kalliimpaa kuin sähköllä!
Kun vetytehtaita tulee, niin paljon järkevämpää on käyttää se vety teollisuudessa terästehtaissa tai tehdä vaikka vedystä nestemäistä polttoainetta, jota voi käyttää autossa.
Yösähkön keskihinta 2.89c/kWh eli taas jauhetaan paskaa.
Ohis. Ero onkin ihan valtava maksaako 100kw. 2€ vai 2.90.
Paljos tolla ajaa 500-700km. Dieseliä/ bensaa vetyä saakin tankata tohon matkaan 50-100€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetyautojen ongelmia on iso lista. Yksi on se, että ensin tehdään sähköä, siitä huonolla hyöytysuhteella vetyä, sitten se kuljetetaan satojen kilometrien päähän tankkiasemalle. Huoltoasemat pitää rakentaa ihan uusiksi. Ja sitten kun siellä vety tankataan autoon, niin autossa vedystä tehdään taas huonolla hyötysuhteella sähköä!
Sähköauton lataaat yöllä keskimäärin 2 c/kWh hintaan ja saat sen sähkön liike-energiaksi akuista todelle hyvällä hyötysuhteella. Kun verrataan vetyyn, niin vetyautolla kilometrin ajaminen tulee olemaan hyvin helposti 20-30 kertaa kalliimpaa kuin sähköllä!
Kun vetytehtaita tulee, niin paljon järkevämpää on käyttää se vety teollisuudessa terästehtaissa tai tehdä vaikka vedystä nestemäistä polttoainetta, jota voi käyttää autossa.
Yösähkön keskihinta 2.89c/kWh eli taas jauhetaan paskaa.
Ei sitä autoa koko yötä ladata vaan halvimmat tunnit vain. Eli koko yön keskihinta varmasti onkin suurempi kuin toteutunut keskihinta.
Vierailija kirjoitti:
"Onko tämä faktaa? Paljon polttokenno uusiminen maksaa?"
https://www.toyota.com/owners/warranty-owners-manuals/digital/article/m…
"In the following situations, the fuel cell power output may decline faster than normal driving:
...
- Extended use in freezing temperatures"
Uusiminen huitelee jossakin viiden ja kymmenen tuhannen välissä nykyisin.
Yksi syy tuohon kennon ennenaikaiseen happanemiseen on se että reaktion lopputuotteensa syntyy vettä joka taas varsinkin kylmäkäynnistyksissä jäätyy jo kennossa ja pikkuhiljaa rikkoo sen.
Missä linkki uusimisen hintaan. Itse en löydä mitään muuta kuin 70k€ ylöspäin.
Vierailija kirjoitti:
Kuka ostaa jonkun vanhan töpseliauton?
Köyhä persu jolla ei varaa uuteen.
Eikö persut juuri hetki sitten ollut näitä vastustajia, suomessa on lähes kaikki sitten persuja jos 97% ajaa polttomoottoreilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Onko tämä faktaa? Paljon polttokenno uusiminen maksaa?"
https://www.toyota.com/owners/warranty-owners-manuals/digital/article/m…
"In the following situations, the fuel cell power output may decline faster than normal driving:
...
- Extended use in freezing temperatures"
Uusiminen huitelee jossakin viiden ja kymmenen tuhannen välissä nykyisin.
Yksi syy tuohon kennon ennenaikaiseen happanemiseen on se että reaktion lopputuotteensa syntyy vettä joka taas varsinkin kylmäkäynnistyksissä jäätyy jo kennossa ja pikkuhiljaa rikkoo sen.
Missä linkki uusimisen hintaan. Itse en löydä mitään muuta kuin 70k€ ylöspäin.
Ei missään epätoivoinen yritys tai sitten sotkee polttokennon uusimisen hinnan mirain akuston hintaan. Joka on 7000$ kieppeillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Onko tämä faktaa? Paljon polttokenno uusiminen maksaa?"
https://www.toyota.com/owners/warranty-owners-manuals/digital/article/m…
"In the following situations, the fuel cell power output may decline faster than normal driving:
...
- Extended use in freezing temperatures"
Uusiminen huitelee jossakin viiden ja kymmenen tuhannen välissä nykyisin.
Yksi syy tuohon kennon ennenaikaiseen happanemiseen on se että reaktion lopputuotteensa syntyy vettä joka taas varsinkin kylmäkäynnistyksissä jäätyy jo kennossa ja pikkuhiljaa rikkoo sen.
Missä linkki uusimisen hintaan. Itse en löydä mitään muuta kuin 70k€ ylöspäin.
En nyt jaksa alkaa enempiä kaivelemaan, mutta tuo AI:n ensimmäisenä tarjoama sata tonnia on ainakin ihan paskaa.
https://www.reuters.com/article/business/toyota-plans-to-expand-product…
"Strategic Analysis Inc, which has analyzed costs of FCVs including the Mirai, estimates that it costs Toyota about $11,000 to produce each of its fuel cell stacks, by far the vehicles' most expensive part."
Tuo 11 000 dollaria on arvio vuodelta 2018, siitä on tultu alaspäin kun mm. platinan määrä kennossa on pienentynyt kolmasosaan noista ensimmäisen sukupolven kennoista ja valmistmäärätkin ovat vähän kasvaneet ja prosessit parantuneet. En usko että tuo 5000 - 10000 euroa on paljonkaan pielessä. Nuo 70 000 eurot voi ainakin unohtaa, sen pitäisi sanoa jo järkikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Onko tämä faktaa? Paljon polttokenno uusiminen maksaa?"
https://www.toyota.com/owners/warranty-owners-manuals/digital/article/m…
"In the following situations, the fuel cell power output may decline faster than normal driving:
...
- Extended use in freezing temperatures"
Uusiminen huitelee jossakin viiden ja kymmenen tuhannen välissä nykyisin.
Yksi syy tuohon kennon ennenaikaiseen happanemiseen on se että reaktion lopputuotteensa syntyy vettä joka taas varsinkin kylmäkäynnistyksissä jäätyy jo kennossa ja pikkuhiljaa rikkoo sen.
Missä linkki uusimisen hintaan. Itse en löydä mitään muuta kuin 70k€ ylöspäin.
En nyt jaksa alkaa enempiä kaivelemaan, mutta tuo AI:n ensimmäisenä ta
Palataan sitten asiaan kun on mustaa valkoisella joko tojotan oma ilmoitus, tai korjauslaskun summa.
"Palataan sitten asiaan kun on mustaa valkoisella joko tojotan oma ilmoitus, tai korjauslaskun summa."
Missäs sun korjauslaskut niistä sadan tonnin kennoista?
Nolottaisi toki itseänikin jos oisin pureksimatta niellyt sen mitä AI ekana keksii ehdottaa, mutta koita päästä siitä yli.
Ebaysta löytyy muuten käytettyjä kennoja alta viiden tonnn ensimmäisen sukupolven Miran kennoja nytkin, halvalla menee sadan tonnin kennot. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Palataan sitten asiaan kun on mustaa valkoisella joko tojotan oma ilmoitus, tai korjauslaskun summa."
Missäs sun korjauslaskut niistä sadan tonnin kennoista?
Nolottaisi toki itseänikin jos oisin pureksimatta niellyt sen mitä AI ekana keksii ehdottaa, mutta koita päästä siitä yli.
Ebaysta löytyy muuten käytettyjä kennoja alta viiden tonnn ensimmäisen sukupolven Miran kennoja nytkin, halvalla menee sadan tonnin kennot. :)
Katsohan muutama viestiä taaksepäin siellä on linkki artikkeliin jossa korjauslasku kuusinumeroinen.
Linkki mirain käytettyyn polttokennoon alta viidellä tonnilla, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Onko tämä faktaa? Paljon polttokenno uusiminen maksaa?"
https://www.toyota.com/owners/warranty-owners-manuals/digital/article/m…
"In the following situations, the fuel cell power output may decline faster than normal driving:
...
- Extended use in freezing temperatures"
Uusiminen huitelee jossakin viiden ja kymmenen tuhannen välissä nykyisin.
Yksi syy tuohon kennon ennenaikaiseen happanemiseen on se että reaktion lopputuotteensa syntyy vettä joka taas varsinkin kylmäkäynnistyksissä jäätyy jo kennossa ja pikkuhiljaa rikkoo sen.
Missä linkki uusimisen hintaan. Itse en löydä mitään muuta kuin 70k€ ylöspäin.
En nyt jaksa alkaa enempiä kaivelemaan, mutta tuo AI:n ensimmäisenä ta
Niin eli Toyotalle maksaa 11k$ rakentaa polttokenno. se ei tarkoita sitä että kuluttaja voi ostaa sen 11k$. Eikä se tarkoita sitä että se itsekseen hyppää paikalleen.. Käyppä katsomassa huvikseen missä Mirain polttokenno sijaitsee. Vähän on purkutyötä ennenkuin vanha kennosto on vaihdettu uuteen.
Tänne on laitettu useampi linkki noista +100k$ polttokennon vaihdon hinnoista. Sä et käytännössä ole laittanut kun arvion.
PS. Vag moottorissa löytyy öljyratas. Se maksaa marmorilla jonkun 100€. Vaihto maksaa pari tonnia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Palataan sitten asiaan kun on mustaa valkoisella joko tojotan oma ilmoitus, tai korjauslaskun summa."
Missäs sun korjauslaskut niistä sadan tonnin kennoista?
Nolottaisi toki itseänikin jos oisin pureksimatta niellyt sen mitä AI ekana keksii ehdottaa, mutta koita päästä siitä yli.
Ebaysta löytyy muuten käytettyjä kennoja alta viiden tonnn ensimmäisen sukupolven Miran kennoja nytkin, halvalla menee sadan tonnin kennot. :)
Katsohan muutama viestiä taaksepäin siellä on linkki artikkeliin jossa korjauslasku kuusinumeroinen.
Linkki mirain käytettyyn polttokennoon alta viidellä tonnilla, kiitos.
Katsoin että pöljyyksissä ilmeisesti linkitit jutun jossa oli lasku vuodelta 2015 eli relevanssi tänä päivänä aika nolla. Silloin nuo kennot tehtiin käytännössä yksittäin kokonaan käsityönä.Sitä juuri tarkoitin kun sanoin että purematta nielet sen mitä AI keksii ehdottaa etkä vaivaudu edes lähdettä kunnolla lukemaan..
Tuossa nyt esimerkiksi yksi käytetty alta viiden tonnin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Palataan sitten asiaan kun on mustaa valkoisella joko tojotan oma ilmoitus, tai korjauslaskun summa."
Missäs sun korjauslaskut niistä sadan tonnin kennoista?
Nolottaisi toki itseänikin jos oisin pureksimatta niellyt sen mitä AI ekana keksii ehdottaa, mutta koita päästä siitä yli.
Ebaysta löytyy muuten käytettyjä kennoja alta viiden tonnn ensimmäisen sukupolven Miran kennoja nytkin, halvalla menee sadan tonnin kennot. :)
Katsohan muutama viestiä taaksepäin siellä on linkki artikkeliin jossa korjauslasku kuusinumeroinen.
Linkki mirain käytettyyn polttokennoon alta viidellä tonnilla, kiitos.
Katsoin että pöljyyksissä ilmeisesti linkitit jutun jossa oli lasku vuodelta 2015 eli relevanssi tänä päivänä aika nolla. Silloin nuo kennot tehtiin käytänn
Ihan mielenkiinnosta. Etkö sä tajua miksi nuo on puoli ilmaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Palataan sitten asiaan kun on mustaa valkoisella joko tojotan oma ilmoitus, tai korjauslaskun summa."
Missäs sun korjauslaskut niistä sadan tonnin kennoista?
Nolottaisi toki itseänikin jos oisin pureksimatta niellyt sen mitä AI ekana keksii ehdottaa, mutta koita päästä siitä yli.
Ebaysta löytyy muuten käytettyjä kennoja alta viiden tonnn ensimmäisen sukupolven Miran kennoja nytkin, halvalla menee sadan tonnin kennot. :)
Katsohan muutama viestiä taaksepäin siellä on linkki artikkeliin jossa korjauslasku kuusinumeroinen.
Linkki mirain käytettyyn polttokennoon alta viidellä tonnilla, kiitos.
Katsoin että pöljyyksissä ilmeisesti linkitit jutun jossa oli lasku vuodelta 2015 eli relevanssi tänä päivänä aika nolla. Silloin nuo kennot tehtiin käytänn
2023 vuodelta löytyy useampi juttu jos haluat googlata.
Fuel cell replacement cost. Löytyy 107k$> 123k$ Hyundailta jopa 175k$
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Palataan sitten asiaan kun on mustaa valkoisella joko tojotan oma ilmoitus, tai korjauslaskun summa."
Missäs sun korjauslaskut niistä sadan tonnin kennoista?
Nolottaisi toki itseänikin jos oisin pureksimatta niellyt sen mitä AI ekana keksii ehdottaa, mutta koita päästä siitä yli.
Ebaysta löytyy muuten käytettyjä kennoja alta viiden tonnn ensimmäisen sukupolven Miran kennoja nytkin, halvalla menee sadan tonnin kennot. :)
Katsohan muutama viestiä taaksepäin siellä on linkki artikkeliin jossa korjauslasku kuusinumeroinen.
Linkki mirain käytettyyn polttokennoon alta viidellä tonnilla, kiitos.
Katsoin että pöljyyksissä ilmeisesti linkitit jutun jossa oli lasku vuodelta 2015 eli relevanssi tänä päivä
Ei se tajua. Osat kun vaan hyppää autoon itsekseen. Muutenkin käytetty polttokenno ebaysta on varma valinta. Käyttöikää kun voi olla jäljellä tunti tai vaikka 2000.
Fuel cell replacement cost. Löytyy 107k$> 123k$ Hyundailta jopa 175k$
Laita linkki jos kerran löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Fuel cell replacement cost. Löytyy 107k$> 123k$ Hyundailta jopa 175k$
Laita linkki jos kerran löytyy.
Heti kun sä laitat linkkejä 5000$ polttokennon vaihdosta. Kävitkö katsomassa missä Mirain kenno on?
Vierailija kirjoitti:
Fuel cell replacement cost. Löytyy 107k$> 123k$ Hyundailta jopa 175k$
Laita linkki jos kerran löytyy.
Vähän joudut nähdä itsekkin vaivaa. Mut helpotan.
Hyundai Tucson FCEV Owner Shocked by $113K Repair Bill for Hydrogen Fuel Cell
Being an early adopter comes with unfortunate risks.
Lewin Day
Aug 14, 2023 8:00 PM EDT
Hyundai Charges €103,764.17 ($113,139) to Replace Fuel Cells in 2016 ix35 FCEV
Published: 15 Aug 2023, 23:20 UTC By: Gustavo Henrique Ruffo Gustavo Henrique Ruffo profile phot
ArrowBackIcon
News
news
Owner of hydrogen-powered Hyundai quoted $175,000 to replace fuel cell
The owner of a hydrogen-powered Hyundai ix35 in Germany is attempting to get the car-maker to replace his unconventional SUV, after a repair shop issued him with a quote for almost 104,000 Euros ($AU175,000) to replace its faulty fuel cell.
o
Ja ei helvetissä kukaan osta noita käytettyjä polttokennoja " varaosiksi". Niiden käyttöikä on 3000-5000h . Labra olosuhteissa. Kiva maksaa 20-30 tonnia vaihdosta ja huomata et hitto sehän toimi viikon
Alue: Aihe vapaa
Köyhä persu jolla ei varaa uuteen.