Lue keskustelun säännöt.
Työpaikalla sisäilmaongelma, voiko työnantaja pakottaa töihin?
08.07.2025 |
Työpaikalla siis sisäilmaongelma ja osa porukasta oireilee. Itselläni epäillään astmaa, joka on puhjennut 3v työskentelyn aikana kyseisessä työpaikassa. Voiko työnantaja pakottaa työskentelemään ko. tiloissa?
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään lähes kaikissa rakennuksissa on sisäilmaongelmia. Onko esitetty korjausta asiaan tai toista tilaa työskentelyyn?
Korjaus on se, että se osa talosta puretaan missä ihmiset oireilevat ja oirehtivat ahdetaan "terveemmälle puolelle" taloa. Herkimmät saavat oireita sielläkin. Ap
Jos talo puretaan silloin ongelma on todella vakava ja purkaessa voi ilmetä että ongelma on myös siellä terveellä puolella. Tuossa pitäisi jo harkita toisiin erillisiin (ei siinä rakennuksessa oleviin) tiloihin muuttoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun työpaikalla oli homeongelma. Haisi jo pitkälle ja näkyi rakennuksesta ihan päällepäin. Hain kokoajan uutta työpaikkaa. Onneksi tärppäsi ja pääsin sairaasta rakennuksesta pois. Siellä ne toiset vieläkin työskentelee ja tästä jo 10 v.
Nää on niin ikäviä :(
Jos joudut työdkentelemään tuolla vielä, niin onhan sulla "työhygienia" kunnossa? Eli töihin eri vaatteet kuin muuten (myös takki). Työvaatteiden pesu erikseen 60c ja säilytys erillään muista.
Kotiin tullessa heti suihkuun ja puhtaat vaatteet päälle.
Näillä neuvoilla tutun poskiontelokierre katkesi, kunnes sai uuden työn.
Jos käyttää sisäilmaongelmaisen paikan vaatteita kotona tai ei pese tukkaa työpäivän jälkeen, niin mömmöt leviää kotiin - esim. tyynyliinaan, sohvalle jne, josta niitä sitten hengittelee.
T. Homeista sairastunut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jos irtisanoudut.
No tämän kyllä tiesin. Tässä työllisyystilanteessa on vaan hankala löytää uutta työtä. Ap
Minullakin on sisäilmasairaus. 🥹 Kun en minä pysty niitä töitä tekemään. En osaa neuvoa sinua. Minulla on arvoton olo. Ymmärrän sinua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sisäilmaongelmat ja varsinkin niiden aiheuttamat rampauttavat oireet ovat suomalainen ilmiö. Olen asunut kahdessa euroopan maassa ua yhdessä maassa kaukoidässä, eikä missään ole koskaan kuultukaan näistä sisäilmaongelmista. Kertoo jotain joko suomalaisen rakentamisen laadusta tai ihmisten korvien välistä.
Jotain outoja juttuja noihin liittyy. Mm. se että suurinosa työpaikan sisäilmaongelmista koskee naisvaltaisia työpaikkoja.
Naiset oireilevat herkemmin kuin miehet.
Voisiko johtua joukkohysteriasta? Eli alkavat oireilemaan, kun muut puhuvat aiheesta?
Höpöhöpö! Täälläkin on yksi mies, jolla on tuo paha ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää on niin ikäviä :(
Jos joudut työdkentelemään tuolla vielä, niin onhan sulla "työhygienia" kunnossa? Eli töihin eri vaatteet kuin muuten (myös takki). Työvaatteiden pesu erikseen 60c ja säilytys erillään muista.
Kotiin tullessa heti suihkuun ja puhtaat vaatteet päälle.
Näillä neuvoilla tutun poskiontelokierre katkesi, kunnes sai uuden työn.
Jos käyttää sisäilmaongelmaisen paikan vaatteita kotona tai ei pese tukkaa työpäivän jälkeen, niin mömmöt leviää kotiin - esim. tyynyliinaan, sohvalle jne, josta niitä sitten hengittelee.
T. Homeista sairastunut
Ei monet pysty edes tuohon, ei sitten millään. 🥺
Työterveyslääkärille! Mä kävin jatkuvasti ja sain sairaslomaa, jota jatkertiin aina uudestaan kun menin työpaikalle. Lopulta työterveyslääkäri kirjoitti TA:lle, että suosittaa minulle muita tiloja. Lopulta käytiin kolmikantakeskustelut, joissa tehtäväni vaihtui sellaiseen mitä voi tehdä kokonaan etänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko suomi pysähtyisi jos sisäilmaongelman vuoksi ei tarvitsisi mennä töihin. Jatketaan vain työskentelyä.
Vierailija kirjoitti:
Työterveyslääkärille! Mä kävin jatkuvasti ja sain sairaslomaa, jota jatkertiin aina uudestaan kun menin työpaikalle. Lopulta työterveyslääkäri kirjoitti TA:lle, että suosittaa minulle muita tiloja. Lopulta käytiin kolmikantakeskustelut, joissa tehtäväni vaihtui sellaiseen mitä voi tehdä kokonaan etänä.
Työterveyshuolto on avainsana tässä, sinne pitää käydä oireista valittamassa. Työterveyshuollon tehtävänä on sitten teettää tarvittavat mittaukset (kun tarpeeksi moni on käynyt valittamassa). Jos tulokset osoittavat, että sisäilmaongelma on todellinen, tilat voi ääritapauksessa julistaa käyttökieltoon kokonaan ja vähintäänkin työterveyshuolto velvoittaa työnantajaa järjestämään oireileville työntekijöille korvaavat työskentelytilat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritän kirjoittaa mahdollisimman neutraaliksi. Olen liki 20 vuotta suunnitellut (onnistuneita) sisäilmakorjauksia. Niissä yleensä koko rakennus riivitään rungolle asti puhtaaksi ja kaikki desinfioidaan, tiivistetään ja uudet pinnat. Se on kallista ja kestää vähintään vuoden työmaan ajan.
Suomessa sisäilmaongelmat on jostain syystä korostuneet tosi paljon. Pohjois-Norjassa ja Alpeilla joka ikinen airbnb talo ja hotelli jossa ollaan asuttu, on sisäilmaongelmainen. Käydään siellä paljon talvisin. Kukaan ei noissa maissa valita.
Työterveys ei voi julistaa rakennusta käyttökieltoon. Ainoastaan terveystarkastaja (viranomainen) voi, ja se on pitkä reitti se. Rakennuksen voi omistaa joku kansainvälinen sijoitusyhtiö, ja viranomaisen pitäisi sinne keskustella asiasta, ranskaksi tai portugaliksi. Työterveys on työnantajan maksama palvelu, ja jos työterveys alkaa haitata työntekoa tai "saikuttaa" työntekijöitä, on työnantajalla mahdollisuus vaihtaa palveluntarjoajaa ja tarjota vain lain vaatima minimityöterveys, jonka jälkeen työntekijät hakee saikkulappunsa terveyskeskuksesta. Eli en työntekijänä kauheasti sinne suuntaan laskisi tai yrittäisi työterveyttä saada kieltämään työskentelyä. Teiltä lähtee vaan työterveyspalvelu pois.
Työssäni olen havainnut, että on ihan oikeita sisäilmaongelma, ja sitten on selvästi keksittyjä tapauksia, joissa kyseessä on enemmänkin huono työilmapiiri ja huono työnjohto. Yhdessäkin työpaikassa riideltiin siitä, saako ulkoa takkeja ja pipoja tuoda sisälle, koska ulkoilma on niin toksista sisälle päästessään. Olisivat halunneet ulkovaatteille erillisen rakennuksen tai vähintään vetokaapit pääovelle. Jostain syystä koko työyhteisö oli saatu uskomaan tätä huuhaata. Ulkoa sisälle tullessa takki ja lakki oli ongelma, mutta farkut ja kengät sai olla jalassa, se ei aiheuttanut sisäilmaan ongelmia. Tämä "ongelma" loppui kokonaan, kun takkiaihetta eniten melskannut jäi eläkkeelle. Takit palasivat hengariin eteiseen.
Jos ihminen voi huonosti työpaikalla, hän saattaa saada helpotusta arkeensa siitä, että saa saikkua. Tämä on ihan psykofyysinen aito tilanne: ihminen voi uskoa olevansa altistunut ja kokee kaikki oireet aitoina.
Nykyisin, kun joku valittaa sisäilmaongelmista, yritän kuunnella ensin, onko kyse jostain muusta asiasta. Tiedän myös onnistuneita sisäilmaremontteja, joissa kesäloman aikana kaikki pinnat vaan maalattiin, ja ihmiset saivat itse valita työpisteensä paikan kun tulivat lomalta takaisin. Pääsivät kivan tyypin viereen, ja osa halusi vetäytymistilaan hiljaiselle puolelle. Pelkästään sillä, että annettiin työntekijöiden valita seinävärit ja uusi lattiamatto ja oma istumapaikka, loppui valitus sisäilmaongelmista.
Viimeisenä: rakennuksen haju ei aina ole merkki homeista. Esim. vanhojen puurakennusten vähän kumma tuoksu tulee usein rakennuspapereista ja pahveista, kun ne ovat ajalta ennen M1 sisäilmaluokituksia. Vasta 2000-luvulla rakennettujen rakennusten ei pitäisi haista millekään - teoriassa.
Vierailija kirjoitti:
Yritän kirjoittaa mahdollisimman neutraaliksi. Olen liki 20 vuotta suunnitellut (onnistuneita) sisäilmakorjauksia. Niissä yleensä koko rakennus riivitään rungolle asti puhtaaksi ja kaikki desinfioidaan, tiivistetään ja uudet pinnat. Se on kallista ja kestää vähintään vuoden työmaan ajan.
Suomessa sisäilmaongelmat on jostain syystä korostuneet tosi paljon. Pohjois-Norjassa ja Alpeilla joka ikinen airbnb talo ja hotelli jossa ollaan asuttu, on sisäilmaongelmainen. Käydään siellä paljon talvisin. Kukaan ei noissa maissa valita.
Työterveys ei voi julistaa rakennusta käyttökieltoon. Ainoastaan terveystarkastaja (viranomainen) voi, ja se on pitkä reitti se. Rakennuksen voi omistaa joku kansainvälinen sijoitusyhtiö, ja viranomaisen pitäisi sinne keskustella asiasta, ranskaksi tai portugaliksi. Työterveys on työnantajan maksama palvelu, ja jos työterveys alkaa haitata työntekoa tai "saikuttaa" työntekijöitä, on työnantajalla mahdollisu
Ja unohtui: tarkoitukseni ei siis ole dissata sisäilmaongelmia, minähän saan työssäni palkan siitä että niitä korjataan, ja hyvä että korjataankin. Mutta olen MYÖS havainnut, että tuota korttia heiluttamalla työpaikalla saadaan aikaiseksi paljon melua tyhjästä.
Olen tehnyt remontteja toimistotiloihin ja talleihin. Tallilla työskenteleville homeet tai läpimätä seinä ei ole ongelma. Toimistossa saivat sisäilmaoireita homeisesta mandariinista, joka on unohtunut taukohuoneeseen pöydälle sanomalehden alle.
Ja viimeiseksi, kun joku kohta kuitenkin trollaa: tuo ulkotakeista valittanut oli 63-vuotias mies. Jäi eläkkeelle ja koko keskustelu ulkoilman haitallisuudesta lakkasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa sisäilmaongelmia on, koska rakennukset on tehty suojelemaan ihmisiä talven kylmyydeltä. Iso osa työstä tehdään suljetuissa sisätiloissa, koska esimerkiksi marraskuussa nyt ei vaan voi pitää ikkunoita auki koko päivää..
Naisvaltaiset työoaikat? No, missähän ne naiset enemmän työskentelee, sisätiloissa vai ulkona?
Miesvaltaisilla työpaikoilla oireillaan voimakkaasti: pelastuslaitos, poliisi....
Euroopassa on alettu selvittää sisäilmaongelmia nyt vasta, kun Suomessa on tehty päätös lakaista oireilevat katuojaan.
Vierailija kirjoitti:
Koko suomi pysähtyisi jos sisäilmaongelman vuoksi ei tarvitsisi mennä töihin. Jatketaan vain työskentelyä.
No joojoo, mutta kuule, kun täällä on tosi herkkiäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yrittiköhän työnantaja kerran tappaa meidät työpaikalle. Vanha 60-luvun kerrostalo. Viemärin tuuletusputki oli mennyt tukkoon lumesta. Voi älytön sitä viemärikaasun hajua. Pistettiin pakkasella ovet auki ulos saakka. Sitten huotomies meni katolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyslääkärille! Mä kävin jatkuvasti ja sain sairaslomaa, jota jatkertiin aina uudestaan kun menin työpaikalle. Lopulta työterveyslääkäri kirjoitti TA:lle, että suosittaa minulle muita tiloja. Lopulta käytiin kolmikantakeskustelut, joissa tehtäväni vaihtui sellaiseen mitä voi tehdä kokonaan etänä.
Työterveyshuolto on avainsana tässä, sinne pitää käydä oireista valittamassa. Työterveyshuollon tehtävänä on sitten teettää tarvittavat mittaukset (kun tarpeeksi moni on käynyt valittamassa). Jos tulokset osoittavat, että sisäilmaongelma on todellinen, tilat voi ääritapauksessa julistaa käyttökieltoon kokonaan ja vähintäänkin työterveyshuolto velvoittaa työnantajaa järjestämään oireileville työntekijöille korvaavat työskentelytilat.
Ei kannata sokeasti luottaa työterveyshuoltoon, sillä sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Meillä oli todettu sisäilmaongelma, mutta työterveyslääkäri salasi asiaa, jos valitti oireista. Ongelmat oli todettu mittauksissa, mutta silti lääkäri väitti, ettei mitään ongelmaa ole eikä mittauksissa ole löydetty mitään.
Suosittelen vaihtamaan työpaikkaa, jos mahdollista.
Iso kouluorganisaatio. Yksi työntekijä äänekkäästi valitti sisäilmaongelmista, häntä siirreltiin yksiköstä ja talosta toiseen. Joka paikassa oli ihan varmasti sisäilmaongelma. Kirjoitteli lehtiin, valitti kaupunginvaltuutetuille. Lopulta hänet sijoitettiin upouuteen rakennukseen muutaman muun altistuneen kanssa samoihin hypoallergisiin tiloihin.
Nämä kaksi muuta altistunutta ilmoittivat esimiehelle, että tämä valittaja haisee itse homeelle. Selvisi, että hänen oma ihana unelmakoti, 70-luvun rivitalo, oli läpimätä.
Valittaja siis valitti, että joka aamu töihin tullessa nenä on heti tukossa ja kotiin päästessä nenä lopulta aukeaa. Lomalla oli upeaa kun mökillä ei mikään home vaivannut.
Todellisuudessa hän siis altistui joka yö kotonaan, aamulla oli tukossa, ja tukkoisuus helpotti puhtaissa tiloissa päivän mittaan niin, että sitten kotiin lähtiessä oli jo hyvä olo. Hän vaan tulkitsi oloaan, ei mistä se johtui ja millä aikajänteellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyslääkärille! Mä kävin jatkuvasti ja sain sairaslomaa, jota jatkertiin aina uudestaan kun menin työpaikalle. Lopulta työterveyslääkäri kirjoitti TA:lle, että suosittaa minulle muita tiloja. Lopulta käytiin kolmikantakeskustelut, joissa tehtäväni vaihtui sellaiseen mitä voi tehdä kokonaan etänä.
Työterveyshuolto on avainsana tässä, sinne pitää käydä oireista valittamassa. Työterveyshuollon tehtävänä on sitten teettää tarvittavat mittaukset (kun tarpeeksi moni on käynyt valittamassa). Jos tulokset osoittavat, että sisäilmaongelma on todellinen, tilat voi ääritapauksessa julistaa käyttökieltoon kokonaan ja vähintäänkin työterveyshuolto velvoittaa työnantajaa järjestämään oireileville työntekijöille korvaavat työskentelytilat.
Ei kannata sokeasti luottaa työterveyshuoltoon, sillä sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Meillä oli todettu sisäilmaongelma, mutta työterveyslääkäri salasi asiaa, jos valitti oireista. Ongelmat oli todettu mittauksissa, mutta silti lääkäri väitti, ettei mitään ongelmaa ole eikä mittauksissa ole löydetty mitään.
Suosittelen vaihtamaan työpaikkaa, jos mahdollista.
Niin, kun se työterveysorganisaatio ei ole missään sidoksissa eikä oikeudellisessa suhteessa rakennuksen omistajaan (joka ei yleensä ole työnantaja, iso osa työpaikoista on vuokralla jonkun kiinteistösijoittajan omistamissa tiloissa).
Kuvittele tilanne: omistat kerrostalon, jossa on vuokralaisia vaikkapa 50. Yksi asukas valittaa homeongelmasta, ja kukaan muu ei. Tämän yhden asukkaan oma lääkäri suosittelee (huom. ei voi pakottaa) että koko talo pitäisi purkaa rungolle ja peruskorjata. Muut vuokralaiset ovat tyytyväisiä ja maksavat vuokraa. Mitä sinä talon omistajana tuossa tilanteessa ihan oikeasti tekisit? Siirtäisit yhden vuokralaisen toiseen uudempaan taloon, jonka myös omistat, vai remontoisit talon miljoonilla ja menettäisit muiden 49 vuokralaisen vuokratulot vuoden ajalta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sisäilmaongelmat ja varsinkin niiden aiheuttamat rampauttavat oireet ovat suomalainen ilmiö. Olen asunut kahdessa euroopan maassa ua yhdessä maassa kaukoidässä, eikä missään ole koskaan kuultukaan näistä sisäilmaongelmista. Kertoo jotain joko suomalaisen rakentamisen laadusta tai ihmisten korvien välistä.
Jotain outoja juttuja noihin liittyy. Mm. se että suurinosa työpaikan sisäilmaongelmista koskee naisvaltaisia työpaikkoja.
Naisten elimistö on herkempi autoimmuunisairauksille kuin miesten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sisäilmaongelmat ja varsinkin niiden aiheuttamat rampauttavat oireet ovat suomalainen ilmiö. Olen asunut kahdessa euroopan maassa ua yhdessä maassa kaukoidässä, eikä missään ole koskaan kuultukaan näistä sisäilmaongelmista. Kertoo jotain joko suomalaisen rakentamisen laadusta tai ihmisten korvien välistä.
Jotain outoja juttuja noihin liittyy. Mm. se että suurinosa työpaikan sisäilmaongelmista koskee naisvaltaisia työpaikkoja.
Niin, kunnan ja valtion umpimädät rakennukset. Meillä oli yksityisen toimijan homepesä, siellä oli ensimmäisenä kipeänä nuoret miehet... todennäköisesti altistuneet homeelle jo kouluaikoina ja siten herkistyneet jo aikaisemmin kuin muut.
Voisiko johtua joukkohysteriasta? Eli alkavat oireilemaan, kun muut puhuvat aiheesta?