Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ympärivuorokautinen palveluasuminen. Miten laskennallinen hinnan?
03.07.2025 |
Siis mietin läheiselleni. Kyse ei ole laitos vaan varsinaissuomen hyvinvointialueen julkinen tehostettu palveluasuminen. (Laitoksen hinnoittelun ymmärtäminen olisikin helppo. Pelkästään tietty prosentti tuloista.)
Onko niin, että noin 2000 euron eläke ei riitä mihinkään, vaan lisäksi pitäisi pystyä hakemaan eläkkeensaajan asumistukea ja toimeentulotukea. Ja kun hänellä on isältäni testamentilla perittyä omaisuutta, niin ei tule saamaan asumistukea eikä sosiaalitukea.
Kunnallisissakin paikoissa joutuu maksamaan hoidon erikseen, huoneen vuokran erikseen ja ruuat erikseen. Vielä tulee vaipat ja lääkkeet.
Onko niin, että käytännössä hän joutuu käyttämään lisäksi omaisuuttaan hoitoonsa.
(En jaksa väittelyä, onko se oikein vai väärin. Haluan vain tietää.)
Kommentit (66)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis hoidontarve arvioitiin ja ei esim. edes lähdetty kokeilemaan kotona asumista ostettujen palveluiden avulla.
Miksi ei kokeiltu? Kotiin annettavat palvelut ovat käytännössä aina ensin kokeiltava, ne ovat ensisijaiset
Tuo aiempi ei ollut ap.
Olen ollut omaishoitaja, mutta alkaa olla palveluasumisen aika, kun kunto huononee näin paljon. Siksi suunnittelen.
Ap
Älä tur6suunnittele. Ei niihin pääse edes jonoon.
Vierailija kirjoitti:
Onko jollain tietoa tällaisesta.
Haluaisin tutustua aiheeseen ennen kuin teen asialle mitään lisää.
Ap
Kyseessä lienee kunnallinen hoitopaikka? Tukia saa ja pitääkin hakea,ne menee käytännössä sitten hoitomaksuihin ja eläkkeen jälkeen jää joku pieni takuusumma käyttöön. Hoitopaikan pitäisi myös pystyä neuvomaan tässä mitä ja miten tukia haetaan. esim asumistukea saa tuohon tehostettuun hoitoon ellen väärin muista.
Vanhus kotona, mutta tarvitsee apua:
Kotihoidon maksut määräytyvät eläkkeen suuruuden (+mahdollisten pääomatulojen mukaan).
Lisäksi tietenkin siivous + ruoka + lääkkeet + sen oman asunnon kulut.
-> käytännössä aina menee kaikki mitä tulee + mahdollisia säästöjä syödään pikkuhiljaa
Vanhus pääsee 24/7 hoitoon kodin ulkopuolelle:
Lähes koko eläke menee asumiseen ja hoitoon. Ensimmäiset 6kk vähennetään kuluista vanhuksen mahdollisesti omistaman asunnon kuluja (omakotitalon lämmitys jne tai asunto-osakkeen vastike). Jos asuntoa ei saada myytyä 6 kuukaudessa, sen kulut joko säästöillä tai esim lasten maksamana.
Yhteenveto: jos joutuu elämään 24/7 autettavana, on syytä olla säästöjä vanhuuden varalle. Tai auttavat ja varakkaat lapset.
Joo, suosittelen olemaan yhteydessä johonkin vanhusten palveluneuvontaan ja/tai kelaan. Kaikki riippuu niin monesta seikasta. Se on aika viidakko. Sivusta tätä olen seurannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhus kotona, mutta tarvitsee apua:
Kotihoidon maksut määräytyvät eläkkeen suuruuden (+mahdollisten pääomatulojen mukaan).
Lisäksi tietenkin siivous + ruoka + lääkkeet + sen oman asunnon kulut.
-> käytännössä aina menee kaikki mitä tulee + mahdollisia säästöjä syödään pikkuhiljaa
Vanhus pääsee 24/7 hoitoon kodin ulkopuolelle:
Lähes koko eläke menee asumiseen ja hoitoon. Ensimmäiset 6kk vähennetään kuluista vanhuksen mahdollisesti omistaman asunnon kuluja (omakotitalon lämmitys jne tai asunto-osakkeen vastike). Jos asuntoa ei saada myytyä 6 kuukaudessa, sen kulut joko säästöillä tai esim lasten maksamana.
Yhteenveto: jos joutuu elämään 24/7 autettavana, on syytä olla säästöjä vanhuuden varalle. Tai auttavat ja varakkaat lapset.
Tietysti, ei voida edellyttää että yhteiskunta ylläpitää kenenkään perintöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko jollain tietoa tällaisesta.
Haluaisin tutustua aiheeseen ennen kuin teen asialle mitään lisää.
Ap
Kyseessä lienee kunnallinen hoitopaikka? Tukia saa ja pitääkin hakea,ne menee käytännössä sitten hoitomaksuihin ja eläkkeen jälkeen jää joku pieni takuusumma käyttöön. Hoitopaikan pitäisi myös pystyä neuvomaan tässä mitä ja miten tukia haetaan. esim asumistukea saa tuohon tehostettuun hoitoon ellen väärin muista.
Hoitopaikka ei kyllä automaattisesti pysty noissa asioissa neuvomaan vaan vanhuspalveluista vastaava sosiaalityöntekijä/palveluohjaaja tms. Siltikin ehkä joudut selvittämään kuka heistä tietää esim. maksujen määräytymisestä. Tuet ei sinällään liity mitenkään siihen hoitoon vaan ovat sosiaalipuolen asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhus kotona, mutta tarvitsee apua:
Kotihoidon maksut määräytyvät eläkkeen suuruuden (+mahdollisten pääomatulojen mukaan).
Lisäksi tietenkin siivous + ruoka + lääkkeet + sen oman asunnon kulut.
-> käytännössä aina menee kaikki mitä tulee + mahdollisia säästöjä syödään pikkuhiljaa
Vanhus pääsee 24/7 hoitoon kodin ulkopuolelle:
Lähes koko eläke menee asumiseen ja hoitoon. Ensimmäiset 6kk vähennetään kuluista vanhuksen mahdollisesti omistaman asunnon kuluja (omakotitalon lämmitys jne tai asunto-osakkeen vastike). Jos asuntoa ei saada myytyä 6 kuukaudessa, sen kulut joko säästöillä tai esim lasten maksamana.
Yhteenveto: jos joutuu elämään 24/7 autettavana, on syytä olla säästöjä vanhuuden varalle. Tai auttavat ja varakkaat lapset.
Tietysti, ei voida edellyttää että yhteiskunta ylläpit
Aivan, en sitä tarkoittanutkaan. Puhuin että tässä markkinassa asuntoa ei niin vaan myydäkään 6 kuukaudessa ja on syytä olla säästöjä tai varakkaita sukulaisia, jotka voivat kulut maksaa.
Muutto asumaan vuokralle jo hyvissä ajoin ennen kuin tarvii palveluja ei ole ollenkaan huono vaihtoehto. On aikaa siirtää varallisuutta heille jotka sitä haluaa ja jaksaa hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutto asumaan vuokralle jo hyvissä ajoin ennen kuin tarvii palveluja ei ole ollenkaan huono vaihtoehto. On aikaa siirtää varallisuutta heille jotka sitä haluaa ja jaksaa hoitaa.
Tämä. Omaisuus likvidiin muotoon ja sen sitten käyttää omaan hyvinvointiin tai sitten vaikka kodittomille kissoille tai tyynyt alle tai antaa lahjana kelle kukin haluaakaan.
Vierailija kirjoitti:
Isä oli tuollaisessa paikassa. Maksut menee niin että 85 prosenttia eläkkeestä menee. Omaisuuteen ei kajottu eikä kysytty. Muuten tehkää edunvalvontavaltuutus, suomivaltuudet ja valtakirja pankkiin että voitte maksaa laskuja. Ja edunvalvontavaltuutus voimaan. Ellei ole jo. Säästää paljolta myöhemmin
Meillä juuri sama. Ja tuo 85 % yhteensä menee eläkkeestä, vaikka se koostuukin huoneen vuokrasta (maksetaan kunnalle) ja hoivasta (maksu sairaanhoitopiirille). Saa myös Kelasta eläkettä saavan hoitotukea maksimimäärän.
Alkuun oli tosi vaikea sisäistää näitä kaikkia koukeroita, mutta ota yhteyttä oman sairaanhoitopiirin vanhusten palveluihin ja selvitä asiaa ja termistöä heidän avullaan.
Jos omainen ei pärjää kotona, niin huoli-ilmoituksen tekeminen voisi olla hyvä ajatus ja vauhdittaa mm. hoidon arvioon pääsemistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoito-asumistuki haetaan.
Ei ainakaan kunnallisella ottaneet säästöjä.
Hoito maksoi 1200/kk.
Sitten on vielä sellainen ehto, että aika monet uuden vanhusten asuntolat ovat saaneet ARA rahoitusta. ARA rahoituksen ehtona on asukkaiden vähävaraisuus. Eli mikäli vanhuksella on liikaa omaisuutta hän pääsee vain (karrikoiden) 1980-luvulla rakennettuihin yksilöihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä miksi kaikki eivät joudu maksamaan, se olisi sitä tasa-arvoa ja reiluutta.
Kunnallinen tehostettutukiasuminen vie suurinpiirtein 89 % eläkkeestä. Laskelmassa ottavat ensin huomioon vuokran ja jotain pieniä kuluja oman käyttörahan lisäksi. Eli ei tässä tapauksessa ainakaan säästöjä ole tarvinnut käyttää, ellei sitten lääkkeet ja muut hoidot (hammaslääkäri, jalkahoidot parturit yms) vie koko jäljellä olevaa käyttörahaa (käyttöraha n. 180e/kk).
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi kaikki eivät joudu maksamaan, se olisi sitä tasa-arvoa ja reiluutta.
Tää on ihan sama kuin pienten lasten päiväkotimaksut, tulosidonnaista.
Ymmärtääkseni siis niin kuin jo todettiin eläke menee kustannuksiin, sen lisäksi saa hoivatuen Kelalta, mahd. asumistuen myös. Kaikki mahdolliset tulot tähän lasketaan, myös jos on metsää niin sen perusteella määritetään laskennallinen metsätulo, vaikka ei tekisikään mitään puukauppoja ja siitä olisi vain kuluja. Myös jos vuokraa esim asuntonsa niin siitä saatu vuokra menee maksuihin. Sen sijaan muu varallisuus ei vaikuta, ellei se tuota tuloja, näin luulisin.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtääkseni siis niin kuin jo todettiin eläke menee kustannuksiin, sen lisäksi saa hoivatuen Kelalta, mahd. asumistuen myös. Kaikki mahdolliset tulot tähän lasketaan, myös jos on metsää niin sen perusteella määritetään laskennallinen metsätulo, vaikka ei tekisikään mitään puukauppoja ja siitä olisi vain kuluja. Myös jos vuokraa esim asuntonsa niin siitä saatu vuokra menee maksuihin. Sen sijaan muu varallisuus ei vaikuta, ellei se tuota tuloja, näin luulisin.
Kaikki omaisuus vaikuttaa eläkeläisen asumistukeen pl. oma asunto. Lisäksi lisäomavastuu vuosituloista on sen verran tiukka, ettei sitä alita kuin takuueläkkeellä.
https://www.kela.fi/elakkeensaajan-asumistuki#omaisuuden-vaikutus-elakk…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtääkseni siis niin kuin jo todettiin eläke menee kustannuksiin, sen lisäksi saa hoivatuen Kelalta, mahd. asumistuen myös. Kaikki mahdolliset tulot tähän lasketaan, myös jos on metsää niin sen perusteella määritetään laskennallinen metsätulo, vaikka ei tekisikään mitään puukauppoja ja siitä olisi vain kuluja. Myös jos vuokraa esim asuntonsa niin siitä saatu vuokra menee maksuihin. Sen sijaan muu varallisuus ei vaikuta, ellei se tuota tuloja, näin luulisin.
Kaikki omaisuus vaikuttaa eläkeläisen asumistukeen pl. oma asunto. Lisäksi lisäomavastuu vuosituloista on sen verran tiukka, ettei sitä alita kuin takuueläkkeellä.
https://www.kela.fi/elakkeensaajan-asumistuki#omaisuuden-vaikutus-elakk…
Kiitos tästäkin linkistä. Kiitos kaikille. Laittakaa lisääkin asiaan liittyvää
Eli kunnan tehostetussa palveluasumisessa yli 15 000 arvoinen omaisuus vaikuttaa maksuun. Siis sillä tavalla, että ei saa täyttä asumistukea ja tietyn rajan yli oleva omaisuus estää asumistuen saannin kokonaan.
Tällöin siis vanhus joutuu käyttämään omaisuuttaan kunnallisen palvelutalon vuokran maksaakseen, jollei eläke riitä.
Samoin omaisuutta täytyy käyttää palveluasumiseen sitä kautta, että omaisuudettomat saa vielä lisäksi toimeentulotukea palveluasumiseen, mutta jos on omaisuutta, ei saa tätäkään tukea.
Eli kyllä se omaisuus menee pikku hiljaa palvelutaloon.
(Muistakaa, että perinteinen vanhainkoti eli laitosasuminen on eri asia. Se on selkeä. Tietty prosenttiosuus tuloista. Ja vaikka tehostettu palvelutalo näyttää laitokselta, ei se lain kirjaimissa sitä ole.)
Paljonkohan suunnilleen joutuisi kunnallisella itse maksamaan, jos ei saa asumistukea eikä toimeentulotukea? Jotain eläkkeensaajan hoitotukea kai saa kuka vaan?
Ap
Alue: Aihe vapaa
Isä oli tuollaisessa paikassa. Maksut menee niin että 85 prosenttia eläkkeestä menee. Omaisuuteen ei kajottu eikä kysytty. Muuten tehkää edunvalvontavaltuutus, suomivaltuudet ja valtakirja pankkiin että voitte maksaa laskuja. Ja edunvalvontavaltuutus voimaan. Ellei ole jo. Säästää paljolta myöhemmin