Miksi Keski-Suomen murteet lasketaan savolaismurteisiin vaikka alueen murre kuulostaa enemmän hämäläiseltä?
Ja Keski-Suomen murteista lisäksi kerrotaan että kyseessä on sekamurteiden alue ja se eroaa muista savolaismurteista koska pohjalla on hämäläismurre johon on tullut savolaisvaikutteita? Joten miten tuo on aikoinaan päätetty?
Kommentit (130)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan kuulosta hämäläiseltä. Meillä Hämeessä ei turhanpäiten venytellä kirjaimia.
Totta. Itäosa Keski-Suomesta on hämäläistä, eikä siellä venytellä.
Hups, siis länsiosa on hämäläistä, meni suunnat sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Olen syntynyt Keski-Suomen läänissä ja olen ylpeä siitä. Viis siitä, että lainlaatijat ovat myöhemmin päättäneet toisin. Koska asuimme kolmen maakunnan rajoilla, meille kehittyi tarkka korva erottamaan, mistä kukin puhuja oli kotoisin. Naureskelimme Kuopion läänin Keiteleen kunnassa asuville mummun serkun lapsille, jotka sanoivat "myö ja työ". Myös hankasalmelaiset vaikuttivat omaksuneen paljon savonkielisiä sanontoja. Jämsäläiset taas puhuivat hämäläisittäin. Keski-Pohjanmaan Pyhäjärven asukkaiden kieli kuullosti lähinnä samalta kuin meidän puhumamme kieli. Nykyään puhun oman kotiseudun murretta puhelimessa tuttujen kanssa tai kesämökillä, jossa näen lapsu
.
Se kirjoitetaan ja lausutaan kuulosti.
Kuullosti kuulostaa vähän venäläiseltä.
Oletko venäläinen?
Vierailija kirjoitti:
Joensuu, Jyväskylä ja Lahti ovat savolaisuuden uloimpia etuvartioasemia.
On se alue tuosta levinnyt.
Epäilen että tällaiset ketjut ovat venäläisten tekemiä
Aina haiskahtaa mahorkka.
Tiedoksi Iigorille, me tiedämme että te himoitsette itsellenne suurinta osaa Suomesta.
Juuri kuten suomalaiset opettajat huomasivat käydessään Petroskoissa.
Lasten oppikirjoissa oli itäinen ja pohjoinen Suomi poistettu kartalta ja liitetty venäjään.
Vierailija kirjoitti:
Epäilen että tällaiset ketjut ovat venäläisten tekemiä
Aina haiskahtaa mahorkka.
Tiedoksi Iigorille, me tiedämme että te himoitsette itsellenne suurinta osaa Suomesta.
Juuri kuten suomalaiset opettajat huomasivat käydessään Petroskoissa.
Lasten oppikirjoissa oli itäinen ja pohjoinen Suomi poistettu kartalta ja liitetty venäjään.
p.s. kuva olis kiva?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilen että tällaiset ketjut ovat venäläisten tekemiä
Aina haiskahtaa mahorkka.
Tiedoksi Iigorille, me tiedämme että te himoitsette itsellenne suurinta osaa Suomesta.
Juuri kuten suomalaiset opettajat huomasivat käydessään Petroskoissa.
Lasten oppikirjoissa oli itäinen ja pohjoinen Suomi poistettu kartalta ja liitetty venäjään.
p.s. kuva olis ki
---
IltaSanomissa oli juttu. Se oli joko 2023 tai 2024.
Oli mahdollisesti Arja Paanasen tekemä
Siinä oli mainittu myös Tukholman profetia v. 1984
Kas kummaa.
Sama alue
IS.
Sama alue kuin Tukholman profetiassa ja sekin oli mainittu Iltasanomissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keuruu ja Multia ovat Pohjanmaan rajaseutua ja paljon sanoja ja äänteitä tulee kyllä sieltä vaikka onkin savolaisuutta seassa. Uurainen, Saarijärvi ovat jo selvästi savolaisia. Keuruu rajoittuu myös Virtoihin, mikä on taas hyvin hämäläistä seutua.
Koko Suur-Ruovesi (Töysä, Soini, Ähtäri, Virrat, Keuruu, Ruovesi) on asutettu (muutamaa sukua lukuunottamatta) Savosta käsin vuoden 1560-jälkeen. Mutta alue on jo 1600-luvun alussa ollut täysin hämäläistynyttä. Keuruun murre on lähinnä Längelmäen-Kuoreveden murretta.
Kieli ja alkuperä ei kulje käsi kädessä useinkaan.
Tämä ei pidä paikkaansa. Keuruun keskiosat on asutettu nimenomaan Sääksmäen (Längelmäen ja Kuoreveden) suunnasta jo 1500 luvulta alkaen. Länsiosan asutus sekä Kuoreveden että Ruoveden suunnasta. Savolaisia muutti vasta 1600- luvun lopulla lähinnä Multian asumattomille salomaille, ja muutama Keuruulle ja Virroille. 1800-luvulle tultaessa he olivat jo sulautuneet näihin vanhoihin hämäläissukuihin eikä siitä enää ole merkkejä. Tämän tiedän koska olen vanhaa talonpoikaissukua jonka juuret ovat Kuorevedellä ja Ruovedellä.
Iiigor täällä edelleenkin jankuttaa.
Kovapäinen. Hidas oppimaan.
Kyllä sinäkin lopulta opit kun sinulle paukutetaan faktoja satoja kertoja.
Ei ole olemassakaan mitään savolaista kansanosaa.
Googleta; Maadeudun tulevaisuus Savolaisten sukujen salat paljastuvat.
Suomi koostuu kokonaan hämäläisistä sekä ruotsalaisista, itä - länsilinjalla. Murteisiin en ota kantaa, mutta Agricola turmeli suomen kielen joka oli Koillis - Viron rannikon murretta.
Agricola täten paljastui moukaksi jolla ei ollut mitään tyylitajua.
Tuossa sulle perusasiat.
Karjalaiset olivat ainoa idästä tullut kansa ja heillä ei ole mitään sukulaisuutta itäsuomalaisten kanssa jotka ovat baltteja sekä ruotsalaisia.
Suomessa on ollut pakko puhua slangia tai murretta, koska ne sopivat paremmin puhumiseen.
Vain byrokraatit puhuvat koko ajan kirjakieltä puhekielenä.
Ne jotka ovat kotoisin Karjalasta, eli ovat niitä ainoita oikeita itäsuomalaisia, voisitteko miettiä tätä.
Mistä Karjalan murre on kotoisin?
Olen kuullut, että joku ukko Kremlin uumenista muodosti virallisen Karjalan kielen
Pitääkö paikkansa?
Meillä byrokraatti Agricola, teillä byrokraatti neukkulasta.
Tuo - toi. Helpompi lausua.
Minä - mä.
Sinä - sä.
Musta tuntuu että faija ( Häme). on voinut sanoa ma.
Kuten Virossa.
Sää
Mää
Mie
Sie
Nämä soljuvat paremmin - eivät töksähdä:
Myö, työ
Me ja te töksähtävät inhottavasti.
Ihminen on nerokas
Kun byrokraatti pilaa kielen, ihmiset kehittävät puhekielen itselleen. Sekä slangin että murteet.
Hämeessä sanotaan esim. ympärillä - ympär
Maalla - maall.
Peitolla - peitol
Että - ett
Huomattavasti soljuvampaa
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka ovat kotoisin Karjalasta, eli ovat niitä ainoita oikeita itäsuomalaisia, voisitteko miettiä tätä.
Mistä Karjalan murre on kotoisin?
Olen kuullut, että joku ukko Kremlin uumenista muodosti virallisen Karjalan kielen
Pitääkö paikkansa?
Meillä byrokraatti Agricola, teillä byrokraatti neukkulasta.
Muinaiskarjalaa puhuttiin yli 1000 vuotta sitten Laatokan luoteisrannikolla, josta se on levinnyt laajalle alueelle. Luonnollisesti muinaiskarjala on kehittynyt eri kielimuodoiksi ja näin ovat saaneet alkunsa suomen kielen itämurteet ja karjalan kielen eri muodot.
Savolaiset ovat alkujaan Saimaan rannoille siirtyneitä karjalaisia, ja siksi savolaisten murre on itämurre ei länsimurre.
Sitten esim. pohjoinen:
Kolme - kolome
Tolppa - toloppa
Yks kaks kol
.
Yy kaa koo.
TolP Pa töksähtää rumasti ja hidastaa puhumista
Toloppa, kolome nopeuttaa puhekieltä vaikka ei heti uskoisi.
Kokeilkaa.
Agricocacolan pojasta tuli Tallinnan piispa. Sinne on suomen kirjakieltä viety.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka ovat kotoisin Karjalasta, eli ovat niitä ainoita oikeita itäsuomalaisia, voisitteko miettiä tätä.
Mistä Karjalan murre on kotoisin?
Olen kuullut, että joku ukko Kremlin uumenista muodosti virallisen Karjalan kielen
Pitääkö paikkansa?
Meillä byrokraatti Agricola, teillä byrokraatti neukkulasta.
Muinaiskarjalaa puhuttiin yli 1000 vuotta sitten Laatokan luoteisrannikolla, josta se on levinnyt laajalle alueelle. Luonnollisesti muinaiskarjala on kehittynyt eri kielimuodoiksi ja näin ovat saaneet alkunsa suomen kielen itämurteet ja karjalan kielen eri muodot.
Savolaiset ovat alkujaan Saimaan rannoille siirtyneitä karjalaisia, ja siksi savolaisten murre on itämur
--
Nyt sun on korkein aika lukee se juttu Maaseudun Tulevaisuudesta savolaisista. Et voi enää muokata todellisuutta mielikuvituksesi tai aatteen vuoksi
Luonnontiede on totuus.
Savolaiset ovat osallistuneet valtavaan DNA - projektiin.
Siitä selvisi että savolaisilla on hämäläisten DNA.
Jutussa oli mainittu myös Karjala. Karjalaisilla on eri DNA. N1c1 ja mm. I. He ovat ugrilaisia.
Vierailija kirjoitti:
Agricocacolan pojasta tuli Tallinnan piispa. Sinne on suomen kirjak
--
Eli Agricolan poika oli niin röyhkeä, että vei rumennetun ja turmellun kauniin Koillis - Viron rannikon murteen Tallinaan?
Eli vielä röyhkeämpi kuin isänsä.
Hävettää näin suomalaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanta-Häme, Päijät-Häme ja Keski-Suomi muodostivat aikoinaan vanhan Hämeen läänin.
Mitään tuollaista lääniä ei ole koskaan ollutkaan. Kysyin jopa Googlelta ja se kertoi Keski-Suomen kuuluneen ennen Porin lääniin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_historialliset_maakunnat
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanta-Häme, Päijät-Häme ja Keski-Suomi muodostivat aikoinaan vanhan Hämeen läänin.
Mitään tuollaista lääniä ei ole koskaan ollutkaan. Kysyin jopa Googlelta ja se kertoi Keski-Suomen kuuluneen ennen Porin lääniin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_historialliset_maakunnat
Onpas Suomessa ollut monta vuorta ja oikein vuorijonoja.
Totta. Itäosa Keski-Suomesta on hämäläistä, eikä siellä venytellä.