Lue keskustelun säännöt.
Miksi Keski-Suomen murteet lasketaan savolaismurteisiin vaikka alueen murre kuulostaa enemmän hämäläiseltä?
02.07.2025 |
Ja Keski-Suomen murteista lisäksi kerrotaan että kyseessä on sekamurteiden alue ja se eroaa muista savolaismurteista koska pohjalla on hämäläismurre johon on tullut savolaisvaikutteita? Joten miten tuo on aikoinaan päätetty?
Kommentit (109)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keski-Suomi on iso alue, ei täällä ole vain Jyväskylä. Esimerkiksi meillä Keuruulla ei murteita kuulu. Aikoinaan sanottiin, että Keuruulla puhutaan puhtainta suomea (googleta, jos meni heti tunteisiin, ei ole minun keksimäni), koska Keuruulla ei puhuta murteita.
Tää ajatus jonkun murteen puhtaudesta on höpöhöpöä. Ei ole olemassa mitään puhdasta tai likaista suomea. Suomen murteet ovat kehittyneet vähän eri kantakielistä. On ihan normaalia, että aluemurteet ovat keskenään erilaisia. Kirjakieli taas on murteiden pohjalta kehitetty kielimuoto, ei siis millään tavalla "puhtaampaa" suomea sekään.
Puhtaudella on tarkoitettu erottuvuutta, selkeitä murrepiirteitä. Näin ollen puhtailla murteilla viitataan aikaan, jolloin Suomessa vielä oli selkeitä alueellisia murteita eikä touk
Just tuota sillä ei ole tarkoitettu, vaan jotkut ovat kuvitelleet, että on ollut joskus olemassa joku puhdas suomen kieli, jota sitten joku murre edustaisi (kuten nyt vaikka tuo Keuruun murre).
Niin, ja Suomen murteet eivät ole kehittyneet eri kantakielistä vaan aivan samasta, myöhäiskantasuomesta.
Vierailija kirjoitti:
Kirkonmies Agricola pilasi alkuperäisen suomen kielen. Ikäviä tuollaiset äijät. Maanpetturi.
Hän sekoitti kömpelösti sekä viron kielen että ruotsin kielen.
Hän teki korjaamattoman vahingon.
Wietawä miewro mincä tiwhutyhön rienzi kyzeinen uwcko zuoriwttamaan. Olizi tulwut caizea zangen wäcewäzti alcuperäiztä pacizemisen pawrtta
Jyväskylässä puhutaan ehkä lähimmin kirjakieltä.
Jyväskyläläiset ovat myös hienotunteisia.
He ovat keskellä Suomea oppineet tulemaan hyvin toimeen ihmisten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja Suomen murteet eivät ole kehittyneet eri kantakielistä vaan aivan samasta, myöhäiskantasuomesta.
No helpompi sanoa noin kuin selittää pitkästi, miten myöhäiskantasuomi jakautui kolmeen eri päämurteeseen ja blaa blaa blaa. Lopulta kieli on murre, jolla on armeija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkonmies Agricola pilasi alkuperäisen suomen kielen. Ikäviä tuollaiset äijät. Maanpetturi.
Hän sekoitti kömpelösti sekä viron kielen että ruotsin kielen.
Hän teki korjaamattoman vahingon.
Wietawä miewro mincä tiwhutyhön rienzi kyzeinen uwcko zuoriwttamaan. Olizi tulwut caizea zangen wäcewäzti alcuperäiztä pacizem
--
Muusikon korvani sanoo heti, että tuo vanha kieli on paljon kauniimpaa
Nykysuomi on väännetty keinotekoiseksi ja epämusikaaliseksi kieleksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toki on olemassa puhtain Suomen murre eli vähiten alkuperäisestä kielimuodosta muuntunut puhetapa. Vanhoillisin murre on Etelä-Pohjanmaan murre.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja Suomen murteet eivät ole kehittyneet eri kantakielistä vaan aivan samasta, myöhäiskantasuomesta.
No helpompi sanoa noin kuin selittää pitkästi, miten myöhäiskantasuomi jakautui kolmeen eri päämurteeseen ja blaa blaa blaa. Lopulta kieli on murre, jolla on armeija.
Väitit että Suomen murteet ovat kehittyneet eri kantakielistä. Se ei ole mikään "helpompi sanoa" vaan täysin virheellinen väite.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jyväskylässä ja siitä etelään puhutaan Päijät-Hämeen murretta, joka on savolaismurre, ja Jyväskylästä pohjoiseen Laukaasta alkaen Keski-Suomen murteita, jotka kuuluvat myös savolaismurteisiin. Keuruun alueella puhutaan ns. savolaiskiilaan kuuluvaa murretta. Koko Keski-Suomen alueella puhutaan siis toisistaan poikkeavia savolaism
---
Päijät - Hämeen murre on vahva hämäläismurre.
Et tiedä murteista mitään, iiigor.
Varsinkaan jos et edes tunne monen polven hämäläisiä
Päijät-Hämeen murre on nimestään huolimatta savolaismurre. Olen syntyperäinen kyseistä murretta puhuva.
Suomi on tosi ruma ja keinotekoinen kieli.
Kirkon toimesta tuhottu.
Epäonnistunut kyhäys. Surkea epärunollinen
Murteet ja slangi ovat muodostuneet siksi, että puhe olisi soljuvampaa.
Kuten viro joka on alkuperäinen kieli suomalaisilla.
Agricola tuhosi suomen .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja Suomen murteet eivät ole kehittyneet eri kantakielistä vaan aivan samasta, myöhäiskantasuomesta.
No helpompi sanoa noin kuin selittää pitkästi, miten myöhäiskantasuomi jakautui kolmeen eri päämurteeseen ja blaa blaa blaa. Lopulta kieli on murre, jolla on armeija.
Väitit että Suomen murteet ovat kehittyneet eri kantakielistä. Se ei ole mikään "helpompi sanoa" vaan täysin virheellinen väite.
Se helpottaa huomattavasti hahmottamista, kun kirjoittaa lyhyesti. Nuo kielimuodot olivat kuitenkin eristyksissä toisistaan, koska niitä puhuttiin niin laajalla alueella. Ja niistä on kehittynyt eri kieliä.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on tosi ruma ja keinotekoinen kieli.
Kirkon toimesta tuhottu.
Epäonnistunut kyhäys. Surkea epärunollinen
Murteet ja slangi ovat muodostuneet siksi, että puhe olisi soljuvampaa.
Kuten viro joka on alkuperäinen kieli suomalaisilla.
Agricola tuhosi suomen .
Jos sua kiinnostaa kieli ja kielet, niin mitä jos tutustuisit aiheeseen kielitieteellisestä näkökulmasta sen sijaan, että keksit asioista itse?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No esim. Minä sanon tiaiset lentää, Hankasalmen tätini sanoo Tiijaiset lentellee
On iät ja ajat tiedetty, että savolaiset ovat samaa kansakuntaa karjalaisten kanssa, joten savolaiset eivät todellakaan ole hämäläisiä. Savolaisten kielikin on kehittynyt muinaiskarjalasta, ja itse asiassa itämurteet muodostavat todellisuudessa murrejatkumon karjalan kielen kanssa.
Se, mikä erottaa savolaiset karjalaisista, on hämäläisvaikutteet, mutta se ei tee savolaisista hämäläisiä.
Vierailija kirjoitti:
No esim. Minä sanon tiaiset lentää, Hankasalmen tätini sanoo Tiijaiset lentellee
Javmolemmat olemme Keski-Suomessa vaikka toinen enempi Pohjois-Savossa
Vierailija kirjoitti:
Ketju ilmiannettu
Ai miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi savolaisuus ja savon murre nähdään usein negatiivisessa valossa? Ja joku hämäläisyys hyvänä tai pohjalaisuus?
Samaa miettinyt. Jotenkin on pidetty vähän huonona jos puhuu täällä Kesksi-Suomessa savoa. Hämäläisillä ja pohjalaisilla tuntuu olevan joku oma juttu halveksunta savo
---
Melkein kaikki suomalaiset halveksuvat toisiaan.
Ei ole olemassa savolaisia. DNA - tutkimusten mukaan savolaiset ovat hämäläisiä, vaikka iiigor väittää muuta.
On. Raja on Suomessa aika selvä vieläkin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000068418.html
Uskohisin tällei yhenlaista oulua puhuvana että mikä vaan murre olisi äänentuotantoelimistölleni ja mielenterveyrelleni mieluisampaa kuin ihan tavan jonkinlainen paikkakunnaton kirjakieli. En löydä kyllä mistään murteesta liikaa vastaantöksähtävyyttä. Lounaismurteisiin syventyminen voisi olla aika työ kuitenkin mutta koska pidän matkimisesta ja eläytyilemisestä luonnostaan, voisi se olla mukava haaste.
Täytyisi vaan ottaa aina omanlaisensa asenne ja äänentuotantolihaksiston asentovalikoima käyttöön enneku syventyy puhumaan tai harjoittelemaan jotain vierasta murretta.
Helsingin vanha slangi on tokli paljon laadukkaampaa ja arvostettavampaa kuin räppikattila-Jooien muminainen fingelssinen so.mal-ar-abia
Puhtaudella on tarkoitettu erottuvuutta, selkeitä murrepiirteitä. Näin ollen puhtailla murteilla viitataan aikaan, jolloin Suomessa vielä oli selkeitä alueellisia murteita eikä toukkahuulista angslismisössötystä. Ja tässä mielessä murteet todellakin ovat puhtaita tai sekoittuneita. Riippuu aina tarkasteluajankohdasta, mikä on "puhdas".
Kieliasioissakaan ei ole syytä loputtomaan relativismiin tai arvovapauteen. Menneellä esimerkiksi on itseisarvonsa. Eihän murteita muuten edes tutkittaisi.