Miksi Keski-Suomen murteet lasketaan savolaismurteisiin vaikka alueen murre kuulostaa enemmän hämäläiseltä?

Vierailija kirjoitti:

Nykyinen puhekieli on ihan eri asia kuin murre silloin, kun noita jaotteluja on tehty.

Murteet ovat ihan eri asia kuin puhekieli. Kyllä Keski-Suomen murteista kuulee ihan selvästi, miten savolaisvaikutteisia ne on. Hämäläisvaikutteita saa kyllä etsimällä etsiä eikä siltikään löydä. 

t. viidennen polven viitasaarelainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jyväskylässä viennetään ja kiennetään kyllä niin paljon, että lähempänä se savolaisia murteita on kuin hämäläisiä. Eli ihan oikein on jaoteltu. 

Kai sen voi tavallaan vääntämiseksi tulkita ettei sanota sanoja loppuun asti vaan joskus unohtuu viimeinen tavu ja joskus viimeinen vokaali tai konsonanttija o istusmuotoja eivät käytä ollenkaan. Esimerkiksi "Asun minun omassa talossani ja siinä vieressä on metsä" sanotaankin "Asu omas talos, mettä vieres",

Kuinka moni suomalainen puhuu normaalissa arjessaan kirjakieltä? Tuo jälkimmäinen esimerkki taasen on lounaismurretta, ei lähelläkään Jyväääääskylässä käytettyä puhetta. 

Helsingissä puhutaan hämäläismurretta. :)

Eikös keskisuomalaisista sanota, että ovat lähinnä Savosta tulleet joitain vuosisatoja sitten? 

Vierailija kirjoitti:

Eikös keskisuomalaisista sanota, että ovat lähinnä Savosta tulleet joitain vuosisatoja sitten? 

Sanotaan ja se on faktaa. Hyvin suurella osalla keskisuomalaisista on savolaiset sukujuuret. Ja sen kuulee, kun vähänkään kuuntelee syntyperäistä keskisuomalaista. Junantuomat ovat sitten eri asia. He puhuvat oman kotiseutunsa tavoin. Itse olen syntyjään hämäläinen ja kotipuolessa aina hyvätahtoisesti vttuilevat, kun puhun venytellen keskisuomalaisesti. Keski-Suomessa sanojen painotuskin on ihan erilainen kuin Hämessä. 

ei tääl noi puhuta, ootte tavannu jotai junan tuomia

Vierailija kirjoitti:

ei tääl noi puhuta, ootte tavannu jotai junan tuomia

Et sinäkään mitenkään keskisuomalaiselta kuulosta. Ennemmin turkulaiselta. 

Vierailija kirjoitti:

Ahaa savolaiset haaveilee Suur-Savosta, Stubbi haaveilee Suur-Suomesta, Netanjehu Suur-Israelista ja Allilujev Suur-Azerbaidzhanista.

Suur-meininki on tämän ajan trendi. Naton Jehu haaveilee suursodasta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kanta-Häme, Päijät-Häme ja Keski-Suomi muodostivat aikoinaan vanhan Hämeen läänin.

Keskisuomi kuului Vaasanlääniin, Jyväskylä Laukaas

 

.

Se kirjoitetaan Vaasan lääni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jyväskylässä viennetään ja kiennetään kyllä niin paljon, että lähempänä se savolaisia murteita on kuin hämäläisiä. Eli ihan oikein on jaoteltu. 

Kai sen voi tavallaan vääntämiseksi tulkita ettei sanota sanoja loppuun asti vaan joskus unohtuu viimeinen tavu ja joskus viimeinen vokaali tai konsonanttija o istusmuotoja eivät käytä ollenkaan. Esimerkiksi "Asun minun omassa talossani ja siinä vieressä on metsä" sanotaankin "Asu omas talos, mettä vieres",

Ei kukaan jyväskyläläinen puhu noin :D Tuo on jotain Turun murretta. Jyväskylässä puhutaan ennemmin näin: "Asun omaaaaas talooos ja viessä on mehtää" Jyväskylän seudun puhe on kai siis  kuin eteläpohjanmaan ja yläsavon murretta sekaasi

Vierailija kirjoitti:

Eikös keskisuomalaisista sanota, että ovat lähinnä Savosta tulleet joitain vuosisatoja

 

.

Savo oli asumatonta seutua ja eka jäärät siirtyivät sinne Hämeestä.

Ei ole olemassa mitään savolaista heimoa.

Savolaisten DNA on nyt tutkittu. Juttu löytyy Maaseudun Tulevaisuus - lehdestä.

Hämäläisiä siirtyi itään.

Kannattaa aina päivittää tietojaan, koska tiede on niin jo niin kehittynyttä.

Ei ole olemassa mitään "savolaista heimoa."

 

 

Savolaisasutus on aikoinaan levinnyt nykyisen etelä-pohjanmaan alueellekin. Yksi rajapinta on Alajärven ja Lapuan rajan paikkeilla, jokta alueelta on voitu jopa talo talolta määritellä savolaisasutuksen rajaa.

Tätä on tutkinut Heikki Rantatupa. 

https://expo.oscapps.jyu.fi/s/vanhakartta/page/etusivu

Martti Sirolan tekemässä Käikkä-kirjassa muudan Jäpänperän laastiveikko julisti: Voan muurar kun lyöp kurat ja pannoo siihen tiilen, se on justiinsa. Mitä murretta lienee? Sirola itse on Savonlinnassa syntynyt

Murteet vaihtuvat heti tosi lyhyiden välimatkojen välein Suomessa.

Netistä löytyy murrenäytteet kaikkialta Suomesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös keskisuomalaisista sanota, että ovat lähinnä Savosta tulleet joitain vuosisatoja

 

.

Savo oli asumatonta seutua ja eka jäärät siirtyivät sinne Hämeestä.

Ei ole olemassa mitään savolaista heimoa.

Savolaisten DNA on nyt tutkittu. Juttu löytyy Maaseudun Tulevaisuus - lehdestä.

Hämäläisiä siirtyi itään.

Kannattaa aina päivittää tietojaan, koska tiede on niin jo niin kehittynyttä.

Ei ole olemassa mitään "savolaista heimoa."

 

Savolaiset ovat alunperin Saimaan rannoille asettuneita karjalaisia. Hämäläiset vaikutteet kuitenkin erottavat savolaiset karjalaisista.

 

Jollahi siunatulla seudulla  kolmekymmentä lausutaan: kolkkeääät" ja neljäkymmentä "nelkkeääät". On kyllä ihan pirtsakasti ja jouhevasti sanottu. Ite olen onnettomasti lausunnut puhumaan päästyäni, siis vuosikymmeniä jo, kakskötä ,kolokytä (tahi kolakkytä) , neläkytä ja viiskötä ynnä niin edespäin, ja kuullostaahan se tuohon muakvampaan sanomistapaan vertailtunna aika pitkälti  alamäkeä mölökkyäviltä  asikkalan luisilta rattailta

Vierailija kirjoitti:

Murteet vaihtuvat heti tosi lyhyiden välimatkojen välein Suomessa.

Netistä löytyy murrenäytteet kaikkialta Suomesta. Isäni on Kiimingistä ja äitini Lumijoelta ja hieman saatti olla eroa jo niiden puheenparsissa. Olen tsekkaillut noita murrenäytteitä ja useimamthan lienevät 60- ja 70-luvulla nauhotettuja

 

Keski-Suomessa on sekaisin savolaisia ja hämäläisiä. Jos naapurisi tervehtii sinua, niin hän on savolainen, jos ei, niin hämäläinen.

Koska murteet jaotellaan tiettyjen piirteiden perusteella. Ne perustuvat siihen, mistä kantakielestä murre on kehittynyt. Keski-Suomessa puhutaan aivan kiistattomasti itämurteita.

Keski-Suomi on iso alue, ei täällä ole vain Jyväskylä. Esimerkiksi meillä Keuruulla ei murteita kuulu. Aikoinaan sanottiin, että Keuruulla puhutaan puhtainta suomea (googleta, jos meni heti tunteisiin, ei ole minun keksimäni), koska Keuruulla ei puhuta murteita.