IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Miksi on uhkaavaa nähdä että homoja ja ehkäisyä on olemassa? Millaisia ajatuksia se herättää sinussa? Tuntuuko että pitää vältellä aiheen ajattelemista, että pelkästä aiheen huomaamisesta voi seurata jotain pahaa? Mitä pahaa siitä voisi seurata, miksi sitä ei voi ajatella avoimesti ja rehellisesti?
Siinä ei ole mitään uhkasvaa, eikä se ole uutta meille. Toki olemme tietoisia homoista (myös osa vl on homoja) ja ehkäisystä (myös osa vl ehkäisee terveyssyistä).
Meillä on kerran vuodessa ollet mahdollisuus levätä HENKISESTI omien joukossa. Tuntea, että minut hyväksytään, kukaan ei tuijottele eikä laske lapsien lukumäärää, kuulla lähes nonstoppina Jumalan sanaa, laulaa tuhansien muiden kanssa ja tavata ystäviä eri puolilta Suomea.
Nyt tämä ainut lepohetki saa säröä, kun jo ennen seuroja media rummuttaa taas valheitaan ja seurakentälläkin pitää katsella aktivistien tarroja, joissa vastustetaan sitä, mikä meille on pyhää eli Raamatun sanaa.
Olisitte antaneet meille rauhan edes 5 vrk vuodessa.
Pakko kommentoida et sai noi kolme kutosta pois
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä nuoret tarrojen liimaajat tulevat ihan omiin juhliinsa. He ovat lestadiolaisia, lestadiolaisista perheistä. He eivät ole syntymässä saaneet päättää, minkälaiseen perheeseen syntyvät, vaan heidät on kasvatettu ja aivopesty lestadiolaisuuteen, eli ovat siis lestadiolaisen liikkeen jäseniä. Heillä on ihan täysi oikeus tuoda omat mielipiteensä esiin, emmehän elä diktatuurissa. Jokaisella liikkeen jäsenellä on oikeus mielipiteeseensä ja heillä on myös täysi oikeus halulleen uudistaa liikettä jonka jäseniä he ovat.
Eivät ole vl:ia. Ainakaan suurin osa, mukana erityisesti liikkeestä lähteneitä. Jotka jostain syystä eivät voi jättää yhteisöä rauhaan, vaikka elävät nykyisin ihan täysin siitä irrallista elämää.
Minä olen vl-nuori ja haluaisin vain mennä paikalle rauhoittumaan pariksi päiväksi uskomme
Voi tulla syntisiä ajatuksia ja joutuu helvettiin. 😢
Kateelliset panettelee lestoja kun ne on niin yhteisöllistä, hyvin menestyvää ja isänmaallista porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi on uhkaavaa nähdä että homoja ja ehkäisyä on olemassa? Millaisia ajatuksia se herättää sinussa? Tuntuuko että pitää vältellä aiheen ajattelemista, että pelkästä aiheen huomaamisesta voi seurata jotain pahaa? Mitä pahaa siitä voisi seurata, miksi sitä ei voi ajatella avoimesti ja rehellisesti?
Siinä ei ole mitään uhkasvaa, eikä se ole uutta meille. Toki olemme tietoisia homoista (myös osa vl on homoja) ja ehkäisystä (myös osa vl ehkäisee terveyssyistä).
Meillä on kerran vuodessa ollet mahdollisuus levätä HENKISESTI omien joukossa. Tuntea, että minut hyväksytään, kukaan ei tuijottele eikä laske lapsien lukumäärää, kuulla lähes nonstoppina Jumalan sanaa, laulaa tuhansien muiden kanssa ja tavata ystäviä eri puolilta Suomea.
Nyt tämä ainut lepohetki saa säröä, kun jo ennen seuroja media rummuttaa taas valheitaan ja seurakentälläkin pitää katsella aktivistien tarroja, joissa vastustetaan
Päivystätkö sä ihan oikeasti tässä ketjussa aamusta iltaan? Vähän erikoista touhua nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi on uhkaavaa nähdä että homoja ja ehkäisyä on olemassa? Millaisia ajatuksia se herättää sinussa? Tuntuuko että pitää vältellä aiheen ajattelemista, että pelkästä aiheen huomaamisesta voi seurata jotain pahaa? Mitä pahaa siitä voisi seurata, miksi sitä ei voi ajatella avoimesti ja rehellisesti?
Siinä ei ole mitään uhkasvaa, eikä se ole uutta meille. Toki olemme tietoisia homoista (myös osa vl on homoja) ja ehkäisystä (myös osa vl ehkäisee terveyssyistä).
Meillä on kerran vuodessa ollet mahdollisuus levätä HENKISESTI omien joukossa. Tuntea, että minut hyväksytään, kukaan ei tuijottele eikä laske lapsien lukumäärää, kuulla lähes nonstoppina Jumalan sanaa, laulaa tuhansien muiden kanssa ja tavata ystäviä eri puolilta Suomea.
Nyt tämä ainut lepohetki saa säröä, kun jo ennen seuroja media rummuttaa taas valheitaan ja seurakentälläkin pitä
Telkkari on syntiä, vauvapalsta ei ole. Make it make sense.
Vierailija kirjoitti:
Miksi on uhkaavaa nähdä että homoja ja ehkäisyä on olemassa? Millaisia ajatuksia se herättää sinussa? Tuntuuko että pitää vältellä aiheen ajattelemista, että pelkästä aiheen huomaamisesta voi seurata jotain pahaa? Mitä pahaa siitä voisi seurata, miksi sitä ei voi ajatella avoimesti ja rehellisesti?
Siinä ei ole mitään uhkasvaa, eikä se ole uutta meille. Toki olemme tietoisia homoista (myös osa vl on homoja) ja ehkäisystä (myös osa vl ehkäisee terveyssyistä).
Meillä on kerran vuodessa ollet mahdollisuus levätä HENKISESTI omien joukossa. Tuntea, että minut hyväksytään, kukaan ei tuijottele eikä laske lapsien lukumäärää, kuulla lähes nonstoppina Jumalan sanaa, laulaa tuhansien muiden kanssa ja tavata ystäviä eri puolilta Suomea.
Nyt tämä ainut lepohetki saa säröä, kun jo ennen seuroja media rummuttaa taas valheitaan ja seurakentälläkin pitää katsella aktivistien tarroja, joissa vastustetaan
Ei näissä tarroissa vastusteta teitä. Niissä sanotaan esim. "Ei tarvitse kantaa enempää kuin jaksaa kantaa", viitaten ehkäisyyn. Se ei vastusta ehkäisemättömyyttä, vaan antaa tukea niille jotka haluavat ehkäistä. Miksi koet vastustamisena sen että erilaisia arvoja on olemassa? Minä näen "Jeesus tulee" tarroja joka viikko katulampuissa (laittomia julkisessa omaisuudessa), mutta en ole koskaan kokenut niitä uhkaavana.
En sanonut että vastustetaan meitä, vaan meille pyhää Raamatun sanomaa.
Vierailija kirjoitti:
Siinä ei ole mitään uhkasvaa, eikä se ole uutta meille. Toki olemme tietoisia homoista (myös osa vl on homoja) ja ehkäisystä (myös osa vl ehkäisee terveyssyistä).
Tiesitkö, että terveyssyistä ehkäisy on uusi asia vanhoillislestadiolaisuudessa? Vielä 15 vuotta sitten oli sallittua vain kohdunpoisto, jos raskaus olisi uhannut äidin henkeä. Veikkaa että edelleen silti puhutte että oikea usko ei koskaan muutu ja aina on ollut samat arvot.
Tuntuuko sinusta että tällainen on rehellistä ja avointa uskoa?
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että vastustetaan meitä, vaan meille pyhää Raamatun sanomaa.
Maailmassa on 2,2 miljardia kristittyä jotka uskovat Raamattuun ja hyväksyvät ehkäisyn. Todennäköisesti monet tarrojen liimaajista ajattelevat myös että Raamatun sanoma on pyhä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä ei ole mitään uhkasvaa, eikä se ole uutta meille. Toki olemme tietoisia homoista (myös osa vl on homoja) ja ehkäisystä (myös osa vl ehkäisee terveyssyistä).
Tiesitkö, että terveyssyistä ehkäisy on uusi asia vanhoillislestadiolaisuudessa? Vielä 15 vuotta sitten oli sallittua vain kohdunpoisto, jos raskaus olisi uhannut äidin henkeä.
En tiennyt. Mistä näistä voisi saada lisää tietoa, kun olen itse vl, eikä minulle ole tullut mitään ohjevihkosta tmv?
Mitähän noiden tarraorganisaattoreiden perheet ajattelevat asiasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No ihan hyvä, että teitä muistutetaan siitä, että keskuudessanne elää myös LGBTQ ihmisiä, joilla on myös oikeus elää rauhassa ilman heihin kohdistuvaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa."
Se ei ole henkistä eikä hengellistä väkivaltaa kun kertoo mitä Raamattu asiasta sanoo. Jos se sanoma ei miellytä niin sitten pitää ehkä harkita ateismia tai perustaa joku oma gaylahko.
Raamattuhan ei sano asiasta mitään. Vl-liike valitsee rusinat pullasta ja lisää toisille pikkukiviä rusinoiden tilalle.
Raamattu julistaa homouden yksinkertaisesti synniksi. Mainitakseni vain yhden useammasta relevantista jakeesta:
3. Mooseksen kirja 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko
Miksi
Kyseinen Raamatun kohta menee käännöksessä: "Älä makaa miehenpuolen kanssa, sillä se on kauhistuttava teko".
Alkuperäinen hepreankielinen teksti tarkoittaa miehenpuolilla poikia eli lapsia. Kyseessä on siis alkujaan ollut kehotus, ettei harrasteta pedofiliaa, mikä onkin oikein ja kannatettavaa! Tuollakaan kohdalla ei siis alkujaankaan ollut mitään tekemistä homouden kanssa.
1:2627 (Uusi testamentti)
Heidän naisensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen, samoin miehet ovat luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisen kanssa ja kiihkosta toisiinsa syttyneinä harjoittaneet häpeällisyyttä keskenään
Tämä kohta on usein keskeinen Uuden testamentin viittaus homoseksuaalisiin tekoihin.
1. Korinttolaiskirje 6:910
vai ettekö tiedä, että väärintekijät eivät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö: ei siveettömät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei miesten kanssa makaavat miehet
Tässä kreikankieliset termit malakoi ja arsenokoitai ovat vaikeita tulkita yksiselitteisesti, mutta usein yhdistetty homoseksuaalisiin tekoihin.
1. Timoteuskirje 1:910
että lakia ei ole säädetty vanhurskasta varten vaan laittomia ja niskureita varten, jumalattomia ja syntisiä ja miehimyksiä [arsenokoitai] varten
Aika monena vuonna on Tuska-festareitten porteille parkkeerattu bussi, jossa iso teksti "Suomi kuuluu Jeesukselle" ja sitten sieltä jaettu ohikulkijoille kaikenlaisia lappusia, megafoniin huudeltu ja virsiä huudatettu ja muutenkin häiriköity porukkaa. Onko tämä toisten juhlien häiriköinti sitten ap:sta oikein? Jos ei, niin miten tästä mielestäsi kuuluisi asianomaisia rangaista?
Ne tarrojen liimaajat eivät ole ulkopuolisia kuten ap väittää, vaan kuuluvat lestadiolaisyhteisöön ja haluavat tuoda esiin eriävän näkemyksensä, jota muuten ei ole turvallista esittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No ihan hyvä, että teitä muistutetaan siitä, että keskuudessanne elää myös LGBTQ ihmisiä, joilla on myös oikeus elää rauhassa ilman heihin kohdistuvaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa."
Se ei ole henkistä eikä hengellistä väkivaltaa kun kertoo mitä Raamattu asiasta sanoo. Jos se sanoma ei miellytä niin sitten pitää ehkä harkita ateismia tai perustaa joku oma gaylahko.
Raamattuhan ei sano asiasta mitään. Vl-liike valitsee rusinat pullasta ja lisää toisille pikkukiviä rusinoiden tilalle.
Raamattu julistaa homouden yksinkertaisesti synniksi. Mainitakseni vain yhden useammasta relevantista jakeesta:
3. Mooseksen kirja 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistu
"Alkuperäinen hepreankielinen teksti tarkoittaa miehenpuolilla poikia eli lapsia. Kyseessä on siis alkujaan ollut kehotus, ettei harrasteta pedofiliaa, mikä onkin oikein ja kannatettavaa! Tuollakaan kohdalla ei siis alkujaankaan ollut mitään tekemistä homouden kanssa. "
Juuri näin. Myös Roomalaiskirjeen käänsi itse Luther tarkoittaen lapsiinsekaantujia, eikä homoja. Ilmeisesti Saksan luterilaisella kirkolla Raamatussa on edelleen näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No ihan hyvä, että teitä muistutetaan siitä, että keskuudessanne elää myös LGBTQ ihmisiä, joilla on myös oikeus elää rauhassa ilman heihin kohdistuvaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa."
Se ei ole henkistä eikä hengellistä väkivaltaa kun kertoo mitä Raamattu asiasta sanoo. Jos se sanoma ei miellytä niin sitten pitää ehkä harkita ateismia tai perustaa joku oma gaylahko.
Raamattuhan ei sano asiasta mitään. Vl-liike valitsee rusinat pullasta ja lisää toisille pikkukiviä rusinoiden tilalle.
Raamattu julistaa homouden yksinkertaisesti synniksi. Mainitakseni vain yhden useammasta relevantista jakeesta:
3. Mooseksen kirja 18:22 Älä makaa miehen kanssa ni
Tai korinttolaiskirjeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisten? Luuletko, että vl perheissä ei ole homoja, lesboja tai transnaisia/miehiä?
He tuskin juoksevat hosuamassa ympäriinsä häiriötilaansa.
Todella sääliksi käyvät seksuaalivähemmistöihin kuuluvat nuoret tällaisen porukan keskelle syntyneinä. Toivottavasti löytävät tiensä ulos asap ymmärtäen, että uskontoa voi harjoittaa kirkossa ilman tuota kauheaa liikettäkin. Ja paljon terveemmin.
Luulen, että aika moni suviseurakävijä irrottelee tarroja sitä mukaa, kun niitä näkee.