Lue keskustelun säännöt.
Tuo persuehdotus että työttömien pitäisi hoitaa vanhuksia eikö se halveksi esim. lähihoitajien ammattitaitoa?
19.06.2025 |
"meille syntyy pysyvä, hyvin laaja työttömien joukko, jotka hyvinvointivaltiossa saavat jonkinlaista rahoitusta. Kaikkien etu on, että se rahoitus ei ole pysyvästi täysin vastikkeetonta, Lindgren sanoo.
Työt voisivat Lindgrenin mukaan olla esimerkiksi vanhustenhoivaa."
Kommentit (374)
Jos minulle kävisi noin, tekisin "työn" äärettömän hitaasti ja huonosti.
Minä tekisin työn äärimmäisen innokkaan näköisenä mutta vaatisin jokaisesta tehtävästä kirjalliset ohjeet sähköpostiin "kun en lainkaan ymmärrä tätä alaa eikä minulla ole siihen koulutusta".
Väistämättä joku hutaisisi lopulta sellaiset ohjeet joita "tyhmänä" tulkitsemalla puoli Suomea olisi ilman sähköä viikon jonka jälkeen pyörittelisin hämmentyneenä silmiäni ja löisin pöytään todisteet siitä että tein täsmälleen mitä käskettiin.
Orja jolla ei ole edes normaalia työsuhdetta ei ole vastuussa tuhosta vaan orjan hyväksikäyttäjät kantavat henkilökohtaisen vastuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos minulle kävisi noin, tekisin "työn" äärettömän hitaasti ja huonosti.
Minä tekisin työn äärimmäisen innokkaan näköisenä mutta vaatisin jokaisesta tehtävästä kirjalliset ohjeet sähköpostiin "kun en lainkaan ymmärrä tätä alaa eikä minulla ole siihen koulutusta".
Väistämättä joku hutaisisi lopulta sellaiset ohjeet joita "tyhmänä" tulkitsemalla puoli Suomea olisi ilman sähköä viikon jonka jälkeen pyörittelisin hämmentyneenä silmiäni ja löisin pöytään todisteet siitä että tein täsmälleen mitä käskettiin.
Orja jolla ei ole edes normaalia työsuhdetta ei ole vastuussa tuhosta vaan orjan hyväksikäyttäjät kantavat henkilökohtaisen vastuun.
Kuvailit juuri varusmiehet Suomen Puolustusvoimissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurihan hyvinvointialueet irtisanoivat hoitajia ja nyt sitten tarvitaan työttömiä tilalle. Minun mielestäni kehityssuunta ei ole oikea, vaan ihmisiä orjuuttava.
Jospa ne irtisanotut hoitajat jatkavat entisiä hommiaan palkan sijasta työttömyysturvalla?
Miksi jatkaisivat?
Sitähän tuo ehdotus käytännössä tarkoittaisi eli työttömäksi joutuneiden pitäisi tehdä töitä sen työttömyysturvan eteen eikä heille maksettaisi oikeaa palkkaa tehdystä työstä riippumatta siitä miten tarpeellista se työ olisi. Ennen muinoin valtion ja kuntien työllistymistyöt olivat usein hyvin perusteltuja ja niissä palkka ja työaika oli 85 % kyseisen työn oikeasta palkasta. Jossain vaiheessa palkkatuki pudotettiin 50 % palkasta ja työajasta ja nykyisen ne hommat eivät edes kartuta työssäoloehtoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtio voisi perustaa maatiloja joista tulisi sitä jauhelihaa ja työttömät olisi siellä töissä , olisi halvempaa ruokaakin .
Millä ja kenen rahoilla ne maatilat perustettaisiin?
Johan tos lukee, että valtion rahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No esim siihen että auttaa nousemaan seisomaan, saattaa vessaan, kävelee rollaattorin vierellä ja tukee selästä tai siivoaa kakkoshädän vahingon lattialta pöntön vierestä on sellaisia asioita joihin ei tarvita vanhustenhoitajan pätevyyttä.
Eikä sitä tarvita pyörätuolin työntämiseen ulkona tai silmälasien pesemiseen eikä sukkien jalkaan laittamiseenkaan.
Tuossa siis muutamia niistä askareista joita vanhuksen kanssa on.
Saattaa vanhuksen rollaattori ottaa vähän vauhtia alamäessä, saattaa vanhus unohtua vessaan palkoineen päivineen, saattaa vanhus horjahtaa eteenpäin selästä tuettaessa jne, mutta erittäin hyvä idea, mieti tämä omalle tai sukulaisesi kohdalle.
En yhtään ihmettele jos olet ja pysyt työttömänä jos ajatusmaailmasi on tuota tasoa. Eihän sua uskalla kukaan palkata
En ole työtön, enkä terveydenhuoltoalalla, mutta jos olisin, alkaisi tapahtua kaikkea epämääräistä ja vaikeasta selitettävää ja selvitettävää. Työpanos aina _palkan_ mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hauras ei kestä kenen tahansa käsittelyä. Voi pelätäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurihan hyvinvointialueet irtisanoivat hoitajia ja nyt sitten tarvitaan työttömiä tilalle. Minun mielestäni kehityssuunta ei ole oikea, vaan ihmisiä orjuuttava.
Jospa ne irtisanotut hoitajat jatkavat entisiä hommiaan palkan sijasta työttömyysturvalla?
Miksi jatkaisivat?
Sitähän tuo ehdotus käytännössä tarkoittaisi eli työttömäksi joutuneiden pitäisi tehdä töitä sen työttömyysturvan eteen eikä heille maksettaisi oikeaa palkkaa tehdystä työstä riippumatta siitä miten tarpeellista se työ olisi. Ennen muinoin valtion ja kuntien työllistymistyöt olivat usein hyvin perusteltuja ja niissä palkka ja työaika oli 85 % kyseisen työn oikeasta palkasta. Jossain vaiheessa palkkatuki pudotettiin 50 % palkasta ja työajasta ja nyky
Th-alan ammattilaiset (kysyttyjä ulkomailla) lähtisivät ulkomaille kunnon palkkojen perässä, miksi jäisivät tänne ilmaistöihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet oikeassa ap. Halveksii se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No esim siihen että auttaa nousemaan seisomaan, saattaa vessaan, kävelee rollaattorin vierellä ja tukee selästä tai siivoaa kakkoshädän vahingon lattialta pöntön vierestä on sellaisia asioita joihin ei tarvita vanhustenhoitajan pätevyyttä.
Eikä sitä tarvita pyörätuolin työntämiseen ulkona tai silmälasien pesemiseen eikä sukkien jalkaan laittamiseenkaan.
Tuossa siis muutamia niistä askareista joita vanhuksen kanssa on.
Saattaa vanhuksen rollaattori ottaa vähän vauhtia alamäessä, saattaa vanhus unohtua vessaan palkoineen päivineen, saattaa vanhus horjahtaa eteenpäin selästä tuettaessa jne, mutta erittäin hyvä idea, mieti tämä omalle tai sukulaisesi kohdalle.
En yhtään ihmettele jos olet ja pysyt työttömänä jos ajatusmaailmasi on tuota tasoa. Eihän sua uskalla kukaan palkata
Mä taas ymmärrän tuon edellisen kommentin ihan hyvin, vaikka aika kärjistetty esimerkki olikin. Moni ajattelee hoivatyötä vain rutiininomaisina toimenpiteinä ja - todennäköisesti - toimenpiteiden kohdetta eli tässä tapauksessa vanhusta esineenä. Mutta se vanhus on ihminen. Vieläpä lapsuuttaan lukuunottamatta elämänsä haavoittuvaisimmassa vaiheessa oleva ihminen. On niitäkin hoitajia, jotka kohteleekin potilaitaan kuin esineitä, mutta vanhustyössä kuitenkin - ainakin sen vanhuksen näkökulmasta - tarvitaan myös empatiaa ja ihnhimillisyyttä. Ja rutkasti kärsivällisyyttä. Ei läheskään kaikki ihmiset ole soveltuvia niihin hommiin eikä tarvitse ollakaan. Mun äitini olisi varmasti pelännyt ihan hirveästi, jos joku isokokoinen partasuu äristen ja naama norsunveellä olisi alkanut kuskata äitiäni jonnekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman minkään kaltaista hoitajan koulutusta minäkin äitini hoidin; huolehdin hänen henkilökihtaisesta hygieniastaan, vaatteiden ja kodin puhtaudesta, ruokahuollon niin, että ruokaa oli aina lämmitystä vailla valmiina, lääkkeet dosettiin, mittasin verenpaine- ja sokeriarvot, ulkoilutin, toimitin lääkäriin ja hoitoon tarpeen vaatiessa. Palauttakaa kotiavustajat takaisin vanhusten kotihoitoon. Moni kotona asuva vanhus pärjäisi pitkään ja kenties paremminkin kuin nyt jos kotona kävisikin rajallisesti eri tehtäviin tarttuvien hoitajien sijasta kotiavustaja tai vaikka ihan kotiapulainenkin joka tekisi sitä mikä kulloinkin on tarpeen.
Sama tilanne oli aikoinaan minullakin. Hyvin pärjättiin.
👍sen jälkeen, kun lähihoitajia alettiin kouluttamaan ja kotipalvelusta hävisivät vähemmän koulutusta saaneet, mutta erittäin hyvää työtä tehneet kodinhoitajat ja kotiavustajat vanhusten kotipalvelut muuttuivat epäinhimillisempään suuntaan.
Halveksuuko Suomen kaaderiarmeija ammattisotilaita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää nyt näitä palstaröllejäkin syöttämässä ja pukemassa vanhuksia... Huhheijaa.
Tai miespuolisia tulijoita mummojen kanssa.
Arto Satonen kävi henkilökohtaisesti hakemassa Filippiineiltä hoitajia vaikka Suomessa on työttömiä hoitajia ja monia muita hoitajia jotka ovat vaihtaneet alaa matalien palkkojen takia.
Kokoomus on suomalaisten ihmisten vihollinen. Kokoomus haluaa laskea suomalaisten palkkoja.
Eikö se oo hyvä että se hakee niitä jos niitä on vaihtanu alaa monta?
Ja mitä mä hyödyn yksityisen sektorin insinöörinä että julkisen sektorin hoitajilla ois helvetin hyvä palkka? Minähän sen
"Mä maksan lähihoitajien palkan mut lähihoitajat ei maksa mun palkkaa. En hyödy myöskään merja ylä-anttilan tai sotejohtajien satojentuhansien vuosipalkoista, vaan kärsin niistä koska niiden takia joudun maksamaan enemmän veroja."
Eivät lähihoitajien palkat tule verorahoista.
Pahimmillaan tällainen "ilmaisen työn" käyttö voisi johtaa siihen, että ketään ei enää palkata töihin jonka nämä ilmaisen työn tekijät voivat hoitaa. Käytännössä työttömien määrä vaan lisääntyisi ja samalla todennäköisesti veronmaksajien kulut, kun työttömyyskorvauksiin menisi jatkossa enemmän rahaa. Muutenkin pistää miettimään, että miten kaikilla työttömillä edes olisi mahdollista käydä näissä ilmaistöissä? Jos asuu kaukana työpaikoista niin bensat ja auton ylläpito maksaa, mistä nämä maksetaan? Onko kaikilla varaa bussilippuun? Mitä he syövät ilmaistyöpäivän aikana koska työpaikkalounaaseen tuskin on työttömällä varaa? Kyllä työstä pitää maksaa palkka jotta eläminen onnistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurihan hyvinvointialueet irtisanoivat hoitajia ja nyt sitten tarvitaan työttömiä tilalle. Minun mielestäni kehityssuunta ei ole oikea, vaan ihmisiä orjuuttava.
Jospa ne irtisanotut hoitajat jatkavat entisiä hommiaan palkan sijasta työttömyysturvalla?
Miksi jatkaisivat?
Sitähän tuo ehdotus käytännössä tarkoittaisi eli työttömäksi joutuneiden pitäisi tehdä töitä sen työttömyysturvan eteen eikä heille maksettaisi oikeaa palkkaa tehdystä työstä riippumatta siitä miten tarpeellista se työ olisi. Ennen muinoin valtion ja kuntien työllistymistyöt olivat usein hyvin perusteltuja ja niissä palkka ja työaika oli 85 % kyseisen työn oikeasta palkasta. Jossain vaiheessa palkkatuki pudotettiin 50 % palkasta ja työajasta ja nyky
Onko jotkut pakotettu olemaan työttöminä. Aika monet hoitotyöntekijät perustaa nykyisin yrityksiä joilla he työllistää itsensä. Hoivatyö ei ole loppumassa vaikka hvalta työttömäksi jäisikin, jos siis haluas hoivatyötä tehdä. Ja voihan sitä työllistää itsensä ihan johonkin muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän vanhustenhoidossa on sivareitakin. Miten tämä on yhtään sen huonompi ehdotus?
No koetas käyttää välillä niitä aivokin.
Entä jos vastaisit kysymykseen? Miksi on ok käyttää aputöissä sivareita, jotka voisivat olla opiskelemassa tai palkkatöissä, mutta on suuri vääryys antaa työttömille avustavia tehtäviä elatuksensa eteen?
Koetas olla sotkematta sivareita ja työttömiä.
Lindgren on joskus vanha itsekin. Tuliko mieleen pohtia sitä, että hoivattavaksi päätyessään, häntä hoivaisi Narkki54-vee tai Alkkis45-vee tai Entinenlinnakundi38-vee, jotka ovat pitkäaikaistyöttömiä.
Kuinka paljon aikaa menisi jo alimitoitettujen hoitiopaikkojen työntekijöillä perehdyttää osaamattomia työhön?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vois olla ihan vaan juttelua
Monilla työttömillä on sosiaalisia vaikeuksia. Ihan hemmetin hieno idea laittaa esim. autistit tai sosiaalisesta fobiasta kärsivät jonnekin vieraisiin ihmisjoukkoihin "juttelemaan".
Se voi olla ihan hyvää kuntoutusta tuollaisesta mielenterveydellisestä ongelmasta kärsivälle. Ai että "sosiaalinen fobia". Se ei varmasti parane yksin kotona ollessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vois olla ihan vaan juttelua
Monilla työttömillä on sosiaalisia vaikeuksia. Ihan hemmetin hieno idea laittaa esim. autistit tai sosiaalisesta fobiasta kärsivät jonnekin vieraisiin ihmisjoukkoihin "juttelemaan".
Se voi olla ihan hyvää kuntoutusta tuollaisesta mielenterveydellisestä ongelmasta kärsivälle. Ai että "sosiaalinen fobia". Se ei varmasti parane yksin kotona ollessa.
Eiköhän tuossa yhtälössä kärsi kaikki kuitenkin.
Sehän olisi mallia Neuvostoliito, kolhoosia ne olivat. Eikö hävetä tämä Venäjän ihannointi?