Mitä tarkoittaa "alkuperäinen"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilman tätä tietoa en olisikaan pärjännyt

Apukoulussa ei teille opetettu äidinkieltä?

 

Eikä sinulle näemmä kummallisesta sanajärjestyksestä päätellen.

Nyt oli pikkulapsen moga sieltä taas. Mikä vıtun vammainen ihan oikeasti olet? Suomen kielessä ei ole väliä sanajärjestyksellä. Sanajärjestyksellä ei ole väliä suomen kielessä. Ei ole sananjärjestyksellä väliä suomen kielessä. Ei ole väliä sanan järjestyksellä Suomen kielessä.

Jos halutaan viilata pilkkua, niin pieniä eroja voidaan löytää.

Minulla on auto = Omistan auton

Auto on minulla = Juuri tietty auto on nyt minun hallussani

On minulla auto = Kyllä minulla on auto, jos sitä epäilit

Autenttisuus viittaa alkuperän aitouteen. Autenttisuus filosofiassa; erityisesti eksistentialismin käsite, uskollisuus omalle persoonallisuudelle ulkoisen maailman paineissa. Autenttisuus historianelävöittämisessä; esineen, toiminnan, tavan tms. sopivuus siihen aikakauteen, jota on tarkoitus kuvata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuperäinen ei tarkoita uutta. 

Onhan se alkuperäinenkin ollut joskus uusi, ehkä ennennäkemätön. Mieti vaikka alkuperäistä matkapuhelinta.

Joo, mutta ei se silloin enää ole ihan uusi ja ennennäkemätön, kun on siitä on tullut alkuperäinen. Aluksi se on matkapuhelin ja kun on tullut muita vastaavia tai vaikka useampaa kappaletta, vasta sen jälkeen siitä tulee alkuperäinen matkapuhelin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilman tätä tietoa en olisikaan pärjännyt

Apukoulussa ei teille opetettu äidinkieltä?

 

Eikä sinulle näemmä kummallisesta sanajärjestyksestä päätellen.

Nyt oli pikkulapsen moga sieltä taas. Mikä vıtun vammainen ihan oikeasti olet? Suomen kielessä ei ole väliä sanajärjestyksellä. Sanajärjestyksellä ei ole väliä suomen kielessä. Ei ole sananjärjestyksellä väliä suomen kielessä. Ei ole väliä sanan järjestyksellä Suomen kielessä.

 

Menikö apukoululaisella tunteisiin?

En osaa sanoa, kerro meille. Sinähän sen tiedät.

Tai älä kerro, ei meitä kiinnosta sun tunne-elämä.

Mielestäni se tarkoittaa samaa kuin natiivi.

Pitihän se arvata, että tästä tuli vähämielisten mielipiteiden huutelukenttä. Palataan vielä tuohon, kun useamman mielestä alkuperäinen ei tarkoita uniikkia. Toki se tarkoittaa. Miettikää vaikka nykyään yleistä termiä, johon törmäätte: alkuperäissarja. A Netflix Original - sarja, jota ei ole koskaan ennen nähty. Oscar-palkinto taas jaetaan original screenplay -kategoriassa eli paras alkuperäinen käsikirjoitus. Käsikirjoituksia reiteroidaan ja puleerataan. Hyvä esimerkki tästä on leffa She's All That, jonka M. Night Shyamalan uudelleenkirjoitti. Tuolloin kyseessä ei ole enää alkuperäiskäsikirjoitus. (Mies oli liekeissä noihin aikoihin, näin sivuhuomiona.) Aivan kuten taideteoksesta on olemassa alkuperäiskappale - ja tästä voidaan tehdä reproja; jäljennöksiä, kopioita, väärennöksiä jne.

Vierailija kirjoitti:

Alkuperäinen ei tarkoita uutta. 

Alkuperäiskäsikirjoitus, alkuperäissarja, alkuperäinen (originaali) idea...

Vierailija kirjoitti:

Ei tarkota myöskään uniikkia. Alkuperäisellä reseptillä tai mallilla voidaan valmistaa isoja eriä päivittäin.

Kyllä tarkoittaa. Selitetty monta kertaa jo tässä keskustelussa. Se ei ole mielipideasia. Tämä ei ollut filosofinen keskustelu, per se, vaan keskustelua kielitieteestä. Ehdottiko kukaan muita sanoja tähän AP:n listaan? Suomenkielistä sivua ei Wikipediasta löydy aiheesta, mutta toisella kotimaisella ja englanniksi löytyy. (Tuskin monelta taittuu kuitenkaan täällä, sillä käsitys suomen kielestä jo niin heikolla pohjalla tuntuu makaavan.)

https://en.wikipedia.org/wiki/Contronym

https://sv.wikipedia.org/wiki/Autoantonym

Googlen tiivistelmä tarjoaa tämän ensimmäisenä osumana:

A contronym or contranym is a word with two opposite meanings. For example, the word  o r i g i n a l  can mean "authentic, traditional", or "novel, never done before". This feature is also called enantiosemy, enantionymy (enantio- means "opposite"), antilogy or autoantonymy. Suomeksi: sana alkuperäinen voi tarkoittaa aitoa, perinteistä tai uutta, koskaan ennen tekemätöntä. Thesauruksen mukaan sanan novel vahvoja synonyymejä ovat: different, innovative, odd, offbeat, peculiar, strange,  u n i q u e , unusual.

Mutta hei, onhan niitä mielipiteitä kiva heitellä ilmaan kuin kakkaa täysistä, haisevista vaipoistaan, eiks jeh?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuperäinen ei tarkoita uutta. 

Tarkoittaahan. Juuri kuten aloituksessa kuvailtiin. Kielitieteessä tuo on autoantonyymi.

Se, että aloittaja väittää niin, ei tee asiasta totta.

Kausaliteetti ja korrelaatio, ystävä pieni. Tässä tapauksessa se oli totta. Se, että joku väittää jotakin, ei myöskään tee siitä epätotta. [Tämä ei ole filosofinen keskustelu, vaan kielititeellinen ~.]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilman tätä tietoa en olisikaan pärjännyt

Apukoulussa ei teille opetettu äidinkieltä?

 

Eikä sinulle näemmä kummallisesta sanajärjestyksestä päätellen.

Nyt oli pikkulapsen moga sieltä taas. Mikä vıtun vammainen ihan oikeasti olet? Suomen kielessä ei ole väliä sanajärjestyksellä. Sanajärjestyksellä ei ole väliä suomen kielessä. Ei ole sananjärjestyksellä väliä suomen kielessä. Ei ole väliä sanan järjestyksellä Suomen kielessä.

 

Menikö apukoululaisella tunteisiin?

Mitäs pahaa apukoululaisuudessa on? Käytät varmasti homoa ja k_rvänimijääkin haukkumasnoina?

Vierailija kirjoitti:

Pitihän se arvata, että tästä tuli vähämielisten mielipiteiden huutelukenttä. Palataan vielä tuohon, kun useamman mielestä alkuperäinen ei tarkoita uniikkia. Toki se tarkoittaa. Miettikää vaikka nykyään yleistä termiä, johon törmäätte: alkuperäissarja. A Netflix Original - sarja, jota ei ole koskaan ennen nähty. Oscar-palkinto taas jaetaan original screenplay -kategoriassa eli paras alkuperäinen käsikirjoitus. Käsikirjoituksia reiteroidaan ja puleerataan. Hyvä esimerkki tästä on leffa She's All That, jonka M. Night Shyamalan uudelleenkirjoitti. Tuolloin kyseessä ei ole enää alkuperäiskäsikirjoitus. (Mies oli liekeissä noihin aikoihin, näin sivuhuomiona.) Aivan kuten taideteoksesta on olemassa alkuperäiskappale - ja tästä voidaan tehdä reproja; jäljennöksiä, kopioita, väärennöksiä jne.

Alkuperäinen on uniikki, en minä sitkä kiistä. 

Mutta alkuperäissarja on enemmänkin markkinointitermi. Todella harva sarja ei ole alkuperäissarja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuperäinen ei tarkoita uutta. 

Alkuperäiskäsikirjoitus, alkuperäissarja, alkuperäinen (originaali) idea...

 

Oletko samaa vai eri mieltä lainaamasi kanssa?

Ilmeisesti samaa?

Vierailija kirjoitti:

Ei tarkota myöskään uniikkia. Alkuperäisellä reseptillä tai mallilla voidaan valmistaa isoja eriä päivittäin.

Alkuperäinen resepti, uniikki. Alkuperäinen malli, uniikki. Niillä valmistetut tuotteet eivät sitä ole.

Alkuperäinen=ei kopioitu mistään=uniikki. Esim.: alkuperäinen idea=ei johdettu suoraan mistään; jäljittelemätön=uniikki. Tässä keskustelussa jo mainittu alkuperäiskäsikirjoitus täydellinen esimerkki tästä. (Ei adaptaatio eikä muu uudelleentyöstö.)

https://en.wikipedia.org/wiki/Originality

"Vastaavasti, jos joku tekee tänä päivänä aivan uudenlaisen kappaleen, se on omalta osaltaan alkuperäinen aivan samassa merkityksessä. "

On mutta sen uutuus ei mitenkään ole tässä merkityksellistä. Eli alkuperäinen ei tarkoita uutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuperäinen ei tarkoita uutta. 

Alkuperäiskäsikirjoitus, alkuperäissarja, alkuperäinen (originaali) idea...

Niin? Mikään noista ei vaadi että se on uusi.

"Palataan vielä tuohon, kun useamman mielestä alkuperäinen ei tarkoita uniikkia. Toki se tarkoittaa. Miettikää vaikka nykyään yleistä termiä, johon törmäätte: alkuperäissarja. A Netflix Original - sarja, jota ei ole koskaan ennen nähty."

Yleisesti sanaa uniikki kuitenkin käytetään merkityksessä jossa joku poikkeaa selkeästi kaikista muista vastaavista. Eli uniikki sarja on sarja joka tarjoaa jotain mitä missään muissa sarjoissa ei ole ennen nähty. Sillä ei siis ole tekemistä alkuperäisyyden kanssa vaan muista erottumisen kanssa.

"Suomeksi: sana alkuperäinen voi tarkoittaa aitoa, perinteistä tai uutta, koskaan ennen tekemätöntä."

Minusta ymmärrät nyt tuo sanan uusi tuossa vähän väärin. Se ei siinä tarkoita uutta ajallisesti, eli että se olisi uusi juuri nyt, vaan että se on aikanaan ollut jotain ihan uutta. Et voi sanoa että tänään julkaistu hittikappale on alkuperäinen tarkoittaen sillä että se on nyt ihan uusi. Se on se alkuperäinen vasta ajan kuluessa kun voidaan sanoa että juuri tämä oli se alkuperäinen versio siitä hittikappaleesta joka oli uusi silloin aikoinaan.

Ei tarkoita suoraan uutta, mutta jos on esimerkiksi omintakeinen idea, niin onhan se tavallaan ainakin jossain määrin uusi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuperäinen ei tarkoita uutta. 

Alkuperäiskäsikirjoitus, alkuperäissarja, alkuperäinen (originaali) idea...

Niin? Mikään noista ei vaadi että se on uusi.

Ei tämä ole mielipidekysymys tai filosofinen pohdiskelutehtävä. Alkuperäiskäsikirjoitus on uusi; sitä ei ole ennen toteutettu filmille. Alkuperäinen ajatus/idea on uusi, sillä kukaan muu ei sitä ole koskaan julki tuonut. Vielä kerran: tämä ei ole peruskoulun 9. luokan filosofian pohdiskelutehtävä: "Eihän se voi olla uusi ajatus, sillä varmasti joku kahdeksasta miljardista ihmisestä on joskus sitä ajatellut päänsä sisällä!" Autossa on alkuperäiset renkaat alla eli ne ovat uudet; käyttämättömät. Pitääkö tässä nyt ihan oikeasti ajatella niin, että sinäkään et täällä ymmärrä mitä ovat synonyymit? Juu, ne autonrenkaatkaan eivät ole toki uusia, sillä ne ovat tehtaalla tehty jo varmaankin vuosi sitten. Ovat saattaneet seistä varastossa kaksikin vuotta. Uusi on vain uusi... nanosekunnin ajan konseptualisaatiostaan? Vielä kolmannen kerran: TÄMÄ EI OLE PERUSKOULUN FILOSOFIAN KOTITEHTÄVÄ.