Lue keskustelun säännöt.
"Tarratoimikunnan" häirintä Suviseuroissa, poliisi puuttuu tarvittaessa
17.06.2025 |
Riski saada rikosmerkintä uskonrauhan rikkomisesta. Mieti kahdesti, ennen kuin osallistut toimintaan
Kommentit (784)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopella tutkimusten mukaan vesistöt kunnossa. Suviseuroissa käy lähes 100000 ihmistä, joiden sekaan mahtuu hyvin monenlaista väkeä. Paljon myös ei-vl väkeä.
Tosi ikävää jos osa sotkee ympäristöä, mutta organisaatio kyllä kehottaa sekä kuulutuksin että kirjallisin ohjein toimimaan oikein.
Mutta koska osa todistettavasti sotkee ympäristöä, kuten aiemmassa linkitetyssä uutisessa olevista kuvista näkyi, ette voi sanoa, että sotkemista ei tapahdu.
Jos K-kaupan asiakas ostaa jätskin ja heittää paperin 100 m päässä maahan, vaikka kaupassa on roskis ja vielä ohje laittaa roskat roskiin, on K-kaupan ja kauppiaan syy, että kadulla on roskia?
Montako idioottia tarvitaan, että lakkaat vähättelemästä ja asiaa saa pitää ongelmana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pidän törkeänä sitä, että jotkut tahot käyvät häiritsemässä pridea, koska tapahtuma on siihen osallistuville tärkeä. Ihan samalla tavalla pidän törkeänä minkä tahansa uskonnollisen kesätapahtuman häirintää.
Prideä kohtaan kyseessä on yhteisön ulkopuolelta tulevaa väkivaltaa tai henkistä väkivaltaa, toivotetaan että sateenkaariväeltä viedään henki tai vähintään ihmisoikeudet.
Hihulitapahtumissa toivotaan tarroilla, yhteisön sisältä, että naisilla olisi paremmat oltavat, ja ettei vähemmistöjen tarvitsisi lähteä siitä kultista ja tulla perheensä hylkäämiksi sen takia että ovat syntyneet tietynlaisiksi.
Miten joku ei voi nähdä näin päivänselvää eroa? Aivopesu toimii?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pidän törkeänä sitä, että jotkut tahot käyvät häiritsemässä pridea, koska tapahtuma on siihen osallistuville tärkeä. Ihan samalla tavalla pidän törkeänä minkä tahansa uskonnollisen kesätapahtuman häirintää.
Prideä kohtaan kyseessä on yhteisön ulkopuolelta tulevaa väkivaltaa tai henkistä väkivaltaa, toivotetaan että sateenkaariväeltä viedään henki tai vähintään ihmisoikeudet.
Hihulitapahtumissa toivotaan tarroilla, yhteisön sisältä, että naisilla olisi paremmat oltavat, ja ettei vähemmistöjen tarvitsisi lähteä siitä kultista ja tulla perheensä hylkäämiksi sen takia että ovat syntyneet tietynlaisiksi.
Miten joku ei voi nähdä näin päivänselvää eroa? Aivopesu toimii?
No on vaikea nähdä, kun nämä kaksi tempausta puuhaavaa naista eivät kumpikaan ole vl-uskossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisoikeuksien edistäminen on suviseuroissa uskonrauhan häiritsemistä?
Miten ihmisoikeudet voivat Suomessa olla riippuvaisia siitä, minkä uskontokunnan edustajat kokoontuvat?
Pitääkö olla tietoinen jokaikisen uskonnolisen ryhmittymän "säännöistä", jottei vaan vahingossakaan riko lakia?
Kyse ei ole mistään ihmisoikeuksista tässä tapauksessa.
Se ei riko ihmisoikeuksia, jos jokin porukka määrittelee jonkin asian synniksi. Se rikkoisi, jos kyseinen porukka pakottaisi ihmiset toimimaan tietyllä tavalla.
Edelleen Suomessa on laissa määritelty uskonnonvapaus ja se tarkoittaa sitä, että voit perustaa vaikka karhu-mörkö-uskonnon ja määritellä sen opit ja ilmoittaa sen kokouksissa, että on synti, jos ei käytä puhuessaan mörisevää karhuääntä.
Voi olla, että et saa kovin montaa jäsentä liittymään kirkkosi, mutta ny
Lapset eivät voi valita kuuluvatko yhteisöön vai eivät.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisoikeuksien edistäminen on suviseuroissa uskonrauhan häiritsemistä?
Miten ihmisoikeudet voivat Suomessa olla riippuvaisia siitä, minkä uskontokunnan edustajat kokoontuvat?
Pitääkö olla tietoinen jokaikisen uskonnolisen ryhmittymän "säännöistä", jottei vaan vahingossakaan riko lakia?
Millois menette moskeijoihin kertomaan kantojanne muslimeille? Taitaa olla hiljaista sillä saralla?
Te maalitatte koko ajan kristittyjä, aina vain kristittyjä. Miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sairasta porukkaahan nuo ovat
Niin. Sairasta mennä häiritsemään sen porukan kesäjuhlaa (joka ennen kaikkea tärkeä monelle lapselle ja nuorelle), joka ei todellakaan ole itse mennyt levittelemään Pridelle omia pamflettejaan
Tietty porukka siitä nuorisosta on homoja ja lesboja.
Ei se tee tuosta toiminnasta mitään hyväksyttävää.
Vierailija kirjoitti:
En pidä tarrojen levittämistä kovin kohteliaana toimintana, mutta mun vajavaisella juridiikan ymmärryksellä on kyllä hankala nähdä, että siitä oikeasti tulisi oikeudessa tuomio. Tarrat kun eivät sinänsä häiritse tai estä tilaisuuden ohjelman järjestämistä. Mutta ennakkotapausta ei varmaankaan ole, joten ei voi tietää miten kävisi, ja kukin harkitsee itse mitä tekee.
Tarrojen liimaaminen yksityisomaisuuteen on töhrimistä ja lain mukaan rikos. Siitä on korvausvelvollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisoikeuksien edistäminen on suviseuroissa uskonrauhan häiritsemistä?
Miten ihmisoikeudet voivat Suomessa olla riippuvaisia siitä, minkä uskontokunnan edustajat kokoontuvat?
Pitääkö olla tietoinen jokaikisen uskonnolisen ryhmittymän "säännöistä", jottei vaan vahingossakaan riko lakia?
Millois menette moskeijoihin kertomaan kantojanne muslimeille? Taitaa olla hiljaista sillä saralla?
Te maalitatte koko ajan kristittyjä, aina vain kristittyjä. Miksi?
Tässä kampanjassa taustalla ovat kristityt, jotka toimivat kristittyinä kristittyjen joukossa. Miksi kristittyjen pitäisi mennä moskeijaan?
Vierailija kirjoitti:
😃😃😃😃 Joku kokee uhkana tarrojen levittämisen? Tarran, jossa lukee ehkä, Ei tarvitse kantaa enempää kuin jaksaa kantaa (ehkäisyasiat). Nyt ei kyllä mene vahvasti.
Missäs asut? Tulen liimailemaan taloosi kaikenlaisia tarroja ja julisteita, kun se ei ole sinulle mikään juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä tarrojen levittämistä kovin kohteliaana toimintana, mutta mun vajavaisella juridiikan ymmärryksellä on kyllä hankala nähdä, että siitä oikeasti tulisi oikeudessa tuomio. Tarrat kun eivät sinänsä häiritse tai estä tilaisuuden ohjelman järjestämistä. Mutta ennakkotapausta ei varmaankaan ole, joten ei voi tietää miten kävisi, ja kukin harkitsee itse mitä tekee.
Tarrojen liimaaminen yksityisomaisuuteen on töhrimistä ja lain mukaan rikos. Siitä on korvausvelvollinen.
Seurajohto ei ole syyttänyt tarrojen liimaamista töhrimiseksi, vaan uskonrauhan häirinnäksi. Ja tämä koskee myös tarrojen jakamista, vaikka niitä ei mihinkään liimattaisi. Odotan innolla, kun asia käsitellään oikeudessa.
Olisko se niin, että noilla tarrailijoilla ei ole omatunto vielä kokonaan paatununut ja he sisimmässään tietävät mikä on oikea uskonkäsitys? Sitten yrittävät vaimentaa sitä omantunnon ääntä siten, että kuvittelevat muiden vl:ien omaksuvan heidän uudet arvonsa jos vähän valistetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisoikeuksien edistäminen on suviseuroissa uskonrauhan häiritsemistä?
Miten ihmisoikeudet voivat Suomessa olla riippuvaisia siitä, minkä uskontokunnan edustajat kokoontuvat?
Pitääkö olla tietoinen jokaikisen uskonnolisen ryhmittymän "säännöistä", jottei vaan vahingossakaan riko lakia?
Millois menette moskeijoihin kertomaan kantojanne muslimeille? Taitaa olla hiljaista sillä saralla?
Te maalitatte koko ajan kristittyjä, aina vain kristittyjä. Miksi?
Tässä kampanjassa taustalla ovat kristityt, jotka toimivat kristittyinä kristittyjen joukossa. Miksi kristittyjen pitäisi mennä moskeijaan?
Tässä kampanjassa taustalla ovat ihmiset, jotka toimivat ihmisinä ihmisten joukossa. Koskeeko ihmisoikeudet pelkästään kristittyjä vai kaikkia muitakin ihmisiä?
Minusta tässä haisee siltä, ettei se uskovaisessa kodissa kasvaminen sinänsä ole traumatisoinut vaan se, että he "kasvoivat" ulos yhteisöstä. Se on jäänyt kaihertamaan ja siksi taistelevat sitä kohtaa vastaan, joka heidät ajoi ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä tarrahommassa näkyy hyvin lestadiolaisuuden erilaisuus moneen muuhun uskontoon/porukkaan. Joku tarra jossa lukee, ei tarvitse kantaa enemmän kuin jaksaa kantaa, saa lestadiolaiset pelkäämään ja sekaisin. Koska heidät on opetettu että ei saa itse ajatella vaan kuuluu noudattaa puhujien kertomia asioita. Raamattua ei kannusteta lukemaan itse ja miettimään vaan kuuluu kuunnella puhujien (jotka aina vain miehiä) mielipiteet ja uskoa. Oma ajattelu on vaarallista.
Kyseisessä uskonnossa ei ole sääntökirjaa. Mutta lapset otetaan jo vauvasta lähtien kuuntelemaan saarnoja ym. Saarnoissa peloitellaan helvetillä ym. Käytännössä aivopestään uskomaan siihen että me kaikki uskomme ja haluamme toimia näin (esim ei ehkäisyä). Lapsille ja nuorille ei oikeasti anneta mahdollisuutta ajatella vapaasti vaan kaikki on säädeltyä ja määrättyä. Ei ehkä kirjaimellisesti mutta jos saarnataan että väärästä ajatuksestakin voi joutua helvettiin niin ei se kyllä kannusta lapsia ja nuoria ajattelemaan ja tekemään omia harkittuja ratkaisuja.
Käytännössä jos haluaa kuulua liikkeeseen (ja sukuun ja perheeseensä) täytyy uskoa näin. Jos haluaa muuta niin kuuluu lähteä liikkeestä sen sijaan että voisi vapaasti keskustella ja miettiä asioita esim ehkäisyä jos kokee ettei ole valmis äidiksi/isäksi.
Nyt kun koetetaan saada keskustelua aikaiseksi onko ehkäisy luvallista jos ei jaksa enempää lapsia tai on uupunut niin hyökätään raivokkaasti vastaan. On ihan uskonrauhan häiritsemistä jos esitetään keskustelua tällaisista asioista. Ei kun lestadiolaisten rivijäsenten ei kuulu ajatella vaan pelkästään uskoa se mitä hänelle seuroissa kerrotaan. On vaarallista jos ihmiset alkavat ajatella ja tajuavat ettei kaikki olekaan niin kuin heille on aina uskoteltu.
Oikeassa rehellisessä uskonnossa asioista voidaan keskustella. Usko ei ole muutaman miehen keskenään päättämä asia ja näiden miesten päättämät käytöstavat. Se ettei asioista saa keskustella on pelottavaa ja kuulostaa lahkoihin ja kultteihin liittyvältä piirteeltä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä tarrahommassa näkyy hyvin lestadiolaisuuden erilaisuus moneen muuhun uskontoon/porukkaan. Joku tarra jossa lukee, ei tarvitse kantaa enemmän kuin jaksaa kantaa, saa lestadiolaiset pelkäämään ja sekaisin. Koska heidät on opetettu että ei saa itse ajatella vaan kuuluu noudattaa puhujien kertomia asioita. Raamattua ei kannusteta lukemaan itse ja miettimään vaan kuuluu kuunnella puhujien (jotka aina vain miehiä) mielipiteet ja uskoa. Oma ajattelu on vaarallista.
Kyseisessä uskonnossa ei ole sääntökirjaa. Mutta lapset otetaan jo vauvasta lähtien kuuntelemaan saarnoja ym. Saarnoissa peloitellaan helvetillä ym. Käytännössä aivopestään uskomaan siihen että me kaikki uskomme ja haluamme toimia näin (esim ei ehkäisyä). Lapsille ja nuorille ei oikeasti anneta mahdollisuutta ajatella vapaasti vaan kaikki on säädeltyä ja määrättyä. Ei ehkä kirjaimellisesti mutta jos saarnataan että väärästä ajatuksestakin voi joutua he
Sinänsä sääli, että noin pitkä ja laadullisesti hyvä teksti on projisointia.
Itseäni ei pelota eikä ahdista tarroissa mikään muu kuin se, että jo on kumma, ettei anneta ihmisten viettää rauhassa kesäjuhliaan. Eipä siinä. Joka vuosi siellä on erilaisia provosoijia häiriköimässä.
Millaista keskustelua tarratoimikunta haluaa herättää lestadiolaisten parissa ja miksi sellaista keskustelua pitäisi käydä?
Matematiikan oppikirjoissa opetetaan lapsille, että 1+1=2. Pitäisikö kouluissa käydä avointa keskustelua siitä, pitääkö väite paikkaansa? Matematiikan opiskelijana tiedän, että 1+1=2 ei itse asiassa päde aina ja kaikkialla, vaan vain tietyissä olosuhteissa (jotka vallitsee "oikeassa elämässä" aina). Jos lähdetään nipottamaan, matematiikan opetus lapsille on kaikessa yksinkertaistavuudessaan valheellista. Jokaisen luulisi kuitenkin ymmärtävän, ettei peruskoululaisten tarvitse tietää tällaisista asioista sen tarkemmin, vaan heille riittää tieto siitä että 1+1=2. Tarkemmat yksityiskohdat kuuluu paljon edistyneemmälle tasolle eikä opettajan pidä turhaan sotkea niillä lasten päitä, vaikka jokainen lapsi voikin halutessaan ottaa niistä selvää.
Aivopesusta ja pakkoajattelusta syyttävät yrittävät itse aivopestä.
Vierailija kirjoitti:
Millaista keskustelua tarratoimikunta haluaa herättää lestadiolaisten parissa ja miksi sellaista keskustelua pitäisi käydä?
Matematiikan oppikirjoissa opetetaan lapsille, että 1+1=2. Pitäisikö kouluissa käydä avointa keskustelua siitä, pitääkö väite paikkaansa? Matematiikan opiskelijana tiedän, että 1+1=2 ei itse asiassa päde aina ja kaikkialla, vaan vain tietyissä olosuhteissa (jotka vallitsee "oikeassa elämässä" aina). Jos lähdetään nipottamaan, matematiikan opetus lapsille on kaikessa yksinkertaistavuudessaan valheellista. Jokaisen luulisi kuitenkin ymmärtävän, ettei peruskoululaisten tarvitse tietää tällaisista asioista sen tarkemmin, vaan heille riittää tieto siitä että 1+1=2. Tarkemmat yksityiskohdat kuuluu paljon edistyneemmälle tasolle eikä opettajan pidä turhaan sotkea niillä lasten päitä, vaikka jokainen lapsi voikin halutessaan ottaa niistä selvää.
Maallikkopuhuja ei ole "edistyneempi taso", mitä tulee uskonasioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tarrahommassa näkyy hyvin lestadiolaisuuden erilaisuus moneen muuhun uskontoon/porukkaan. Joku tarra jossa lukee, ei tarvitse kantaa enemmän kuin jaksaa kantaa, saa lestadiolaiset pelkäämään ja sekaisin. Koska heidät on opetettu että ei saa itse ajatella vaan kuuluu noudattaa puhujien kertomia asioita. Raamattua ei kannusteta lukemaan itse ja miettimään vaan kuuluu kuunnella puhujien (jotka aina vain miehiä) mielipiteet ja uskoa. Oma ajattelu on vaarallista.
Kyseisessä uskonnossa ei ole sääntökirjaa. Mutta lapset otetaan jo vauvasta lähtien kuuntelemaan saarnoja ym. Saarnoissa peloitellaan helvetillä ym. Käytännössä aivopestään uskomaan siihen että me kaikki uskomme ja haluamme toimia näin (esim ei ehkäisyä). Lapsille ja nuorille ei oikeasti anneta mahdollisuutta ajatella vapaasti vaan kaikki on säädeltyä ja määrättyä. Ei ehkä kirjaimellisesti mutta jos saarna
Jotakuta lestadionjohtajista tarrat pelottaa, kun kerran pitää poliisilla uhata.
Olen itsekin eronnut eräästä seurakunnasta kun arvot ei täsmännyt ihan samalla tavalla. En ole tästä erityisen ylpeä, enkä huutele kaduilla. Kunnioitan ja arvostan entistä seurakuntaa ja sen jäseniä yhä, sekä koen heidät uskon veljiksi ja sisariksi. En ole kapina henkinen, enkä pyri käännyttämään ketään omien uskomuksien mukaan. Onhan seurakuntaan kuulumisessa aina etuja kuten iso yhteisö ja lähimmäiset. Pitää kuitenkin muistaa että Pyhä henkikin voi tulla pakanoihinkin ihan vaan Sanan kuulemisen kautta.