Näkökulma: Miesten yksinäisyysepidemian syy: Miehet putosivat kelkasta
Onkohan noin että miehet ovat jääneet kelkasta ja eivät siksi saa naista
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ffc0b6fb-eb11-4297-8cfd-8eeb0321c6b4
Kommentit (2308)
Vierailija kirjoitti:
Miehiä ei kiinnosta ottaa osaa naisten suosimiin harrastuksiin. Miehille ollaan vuosien varrella ehdotettu viikonlopuksi Viron löytölöihin vapaaehtoiseksi menemistä (halpaa!), tai eläinharrastusta. Kaikki torpattiin. Näillä ei kumminkaan riitä varat ovelle tuleviin sokeriseuralaisiin. Miehille muistutus. Marsumies saa Tiktokissa yhteydenottoja aikuisilta naisilta lähestulkoon viikottain. Marsujen pitäminen tuskin vie ketään konkkaan. Kyse onkin siitä ettei teitä oikeasti kiinnosta.
Ehdottele itse naisille (joita on yksinäiseksi itsensä kokevia sama määrä kuin miehiä) että menevät miesten harrastuksiin.
Syyllistä perään jos niitä ei kiinnosta.
Kerro kuinka meni
Vierailija kirjoitti:
Miehiä ei kiinnosta ottaa osaa naisten suosimiin harrastuksiin. Miehille ollaan vuosien varrella ehdotettu viikonlopuksi Viron löytölöihin vapaaehtoiseksi menemistä (halpaa!), tai eläinharrastusta. Kaikki torpattiin. Näillä ei kumminkaan riitä varat ovelle tuleviin sokeriseuralaisiin. Miehille muistutus. Marsumies saa Tiktokissa yhteydenottoja aikuisilta naisilta lähestulkoon viikottain. Marsujen pitäminen tuskin vie ketään konkkaan. Kyse onkin siitä ettei teitä oikeasti kiinnosta.
Marsun pitäminen veisi minut sairaalaan.
.allergikko
Vierailija kirjoitti:
Sama pätee naisiinkin. Yhteiskunnallinen muutos on johtanut siihen, että alemmalla keskiluokalla ja duunarinaisilla on parempi koulutus ja isommat tulot kuin keskiverrolla duunarimiehellä. Nainen tahtoo mieheltä mielellään samaa tai korkeampaa koulutus- ja tulotasoa, minkä lisäksi hän odottaa mieheltä osallistumista perhe-elämään. Siksi vanhoillinen naiskuva ei kiinnosta, nainen ei koe saav
Tämä on aikamoista dadaa.
Jos "duunarinaisella on parempi koulutus ja isommat tulot kuin keskiverrolla duunarimiehellä" se tarkoittaa lähinnä sitä, että tällöin naiset eivät ole duunareita, vaan kuuluvat määritelmällisesti keskiluokkaan.
Jo toisen maailmansodan jälkeen, mutta erityisesti isojen ikäluokkien töihin tulemisen jälkeen 1970-1980 -luvuilta alkaen, Suomessa keskiluokkaan kuuluvien määrä on kasvanut, ja työväenluokka on selvästi supistunut.
Jos jokin on sukupuolirooleissa ja sukupuolittuneilla työmarkkinoilla Suomessa ongelmallinen piirre, niin se on se, että miehet nimen omaan naisia valtavasti useammin kuuluvat työväenluokkaan tai samaistuvat työväenluokkaan. Tietenkin iso joukko naisia toimii yhä edelleen selkeästi työväenluokkaisilla aloilla - esimerkiksi siivoajina - mutta naiset ovat laajemmin ottaen liukuneet työväenluokkaisesta käsillä tekemisestä kohti keskiluokkaa, osittain pakon sanelemana, osittain keskiluokkaan pyrkien. Tähän on vaikuttanut osaltaan esimerkiksi teollisuuden rakennemuutos - usein juuri naisia käsillä tehtävään työhön paljon työllistäneet teollisuuden alat ovat Suomesta käytännössä siirtyneet muihin maihin, tai sitten koneet ovat korvanneet aikaisemmin naisten tekemät työvaiheet (jota on tapahtunut tietenkin myös miesvaltaisilla aloilla).
Samanaikaisesti sukupuolittuneet roolit kotityön ja lastenkasvatuksen piirissä ovat muuttuneet. Koska työväenluokkaiseen eetokseen kuului käsillä tekemisen arvostus, se näkyi myös kotitöiden arvostuksena. Naiset hoitivat kodin sisätöitä, ja miehet ulkotöitä. Sukupuolten välisten roolien mukaisia odotuksia kotitöistä ei juuri kritisoitu, koska käsillä tehtävä työ ei ollut kulttuurisesti mikään onnellisuuden ja itsensä toteuttamisen este, vaan arvostuksen ja omanarvontunnon lähde.
Miesten rooli- ja identiteettiongelmat alkoivat paljolti siitä, kun siirryttiin puoliksi omavaraisesta omakotitaloasumisesta kerrostaloon. Miesten työt katosivat kotoa - ei tarvittu polttopuiden tekijää, kasvimaan muokkaajaa, talon korjaaja-huoltomiestä, puuseppää, tulisijojen lämmittäjää - eikä naisten rooleihin ollut helppo sujahtaa. Samanaikaisesti naiset alkoivat siirtyä duunariammateista kohti keskiluokkaisempia ammatteja. Omalla ajalla haluttiin tehdä muutakin kuin kotitöitä, ja lopulta kotityöt alettiin nähdä enemmän pakollisena haittana ja esteenä, josta piti pyrkiä mahdollisuuksien mukaan eroon, ja alkaa hoivaamaan ja kehittämään omaa itseä (ja mainostamaan sitä somessa).
Nykyään ihanneparisuhde taitaisi olla sellainen, jossa mies tekee kotityöt, ja nainen keskittyy viettämään laatuaikaa itsensä, kavereidensa ja lastensa kanssa, kehittää itseään sekä ammatillisesti että ihmisenä, ja postailee kaikkea tekemäänsä ihanaa ja kivaa someen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehiä ei kiinnosta ottaa osaa naisten suosimiin harrastuksiin. Miehille ollaan vuosien varrella ehdotettu viikonlopuksi Viron löytölöihin vapaaehtoiseksi menemistä (halpaa!), tai eläinharrastusta. Kaikki torpattiin. Näillä ei kumminkaan riitä varat ovelle tuleviin sokeriseuralaisiin. Miehille muistutus. Marsumies saa Tiktokissa yhteydenottoja aikuisilta naisilta lähestulkoon viikottain. Marsujen pitäminen tuskin vie ketään konkkaan. Kyse onkin siitä ettei teitä oikeasti kiinnosta.
Ehdottele itse naisille (joita on yksinäiseksi itsensä kokevia sama määrä kuin miehiä) että menevät miesten harrastuksiin.
Syyllistä perään jos niitä ei kiinnosta.
Kerro kuinka meni
Pointti on se, et jos miehet eivät löydä itselleen naisia, niin se on niiden mielestä yksinomaan naisten vika. Ja jos miehet syrjäytyvät, niin se johtuu vain ja ainoastaan siitä, et naiset eivät ole sitä estäneet. Naiset eivät noin yleisesti ottaen syytä muita, jos niiden elämä ei mene niin kuin he olisivat toivoneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama pätee naisiinkin. Yhteiskunnallinen muutos on johtanut siihen, että alemmalla keskiluokalla ja duunarinaisilla on parempi koulutus ja isommat tulot kuin keskiverrolla duunarimiehellä. Nainen tahtoo mieheltä mielellään samaa tai korkeampaa koulutus- ja tulotasoa, minkä lisäksi hän odottaa mieheltä osallistumista perhe-elämään. Siksi vanhoillinen naiskuva ei kiinnosta, nainen ei koe saav
Tämä on aikamoista dadaa.
Jos "duunarinaisella on parempi koulutus ja isommat tulot kuin keskiverrolla duunarimiehellä" se tarkoittaa lähinnä sitä, että tällöin naiset eivät ole duunareita, vaan kuuluvat määritelmällisesti keskiluokkaan.
Jo toisen maailmansodan jälkeen, mutta erityisesti isojen ikäluokkien töihin tulemisen jälkeen 1970-1980 -luvuilta alkaen, Suomessa keskiluokkaan kuuluvien määrä on kasvanut, ja työväenluokka on selvästi supistunut.
Ihanneparisuhde.... kenelle?
Mihin mies tarvitsee naista tuossa tilanteessa? Sukua jatkamaan? Tilastojen mukaan harva lapsi on miehen oma, käenpoikasia kyllä riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehiä ei kiinnosta ottaa osaa naisten suosimiin harrastuksiin. Miehille ollaan vuosien varrella ehdotettu viikonlopuksi Viron löytölöihin vapaaehtoiseksi menemistä (halpaa!), tai eläinharrastusta. Kaikki torpattiin. Näillä ei kumminkaan riitä varat ovelle tuleviin sokeriseuralaisiin. Miehille muistutus. Marsumies saa Tiktokissa yhteydenottoja aikuisilta naisilta lähestulkoon viikottain. Marsujen pitäminen tuskin vie ketään konkkaan. Kyse onkin siitä ettei teitä oikeasti kiinnosta.
Ehdottele itse naisille (joita on yksinäiseksi itsensä kokevia sama määrä kuin miehiä) että menevät miesten harrastuksiin.
Syyllistä perään jos niitä ei kiinnosta.
Kerro kuinka meni
Pointti on se, et jos miehet eivät löydä itselleen naisia, niin se on niiden mielestä yksinomaan naisten vika. Ja jos miehet syrjäytyvät, niin se johtuu vain ja ainoastaan siitä, et naiset eivät ole sitä estäneet. Naiset eivät noin yleisesti ottaen syytä muita, jos niiden elämä ei mene niin kuin he olisivat toivoneet.
Naiset juuri syyttävät muita. Koko aloitus koskee sitä että naiset ulisevat kuinka miehet eivät ole muuttuneet siihen suuntaan kuin naiset haluavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehiä ei kiinnosta ottaa osaa naisten suosimiin harrastuksiin. Miehille ollaan vuosien varrella ehdotettu viikonlopuksi Viron löytölöihin vapaaehtoiseksi menemistä (halpaa!), tai eläinharrastusta. Kaikki torpattiin. Näillä ei kumminkaan riitä varat ovelle tuleviin sokeriseuralaisiin. Miehille muistutus. Marsumies saa Tiktokissa yhteydenottoja aikuisilta naisilta lähestulkoon viikottain. Marsujen pitäminen tuskin vie ketään konkkaan. Kyse onkin siitä ettei teitä oikeasti kiinnosta.
Ehdottele itse naisille (joita on yksinäiseksi itsensä kokevia sama määrä kuin miehiä) että menevät miesten harrastuksiin.
Syyllistä perään jos niitä ei kiinnosta.
Kerro kuinka meni
Pointti on se, et jos miehet eivät löydä itselleen nais
Aloitus koskee sitä, et miehet valittavat, että naiset ovat vääränlaisia ja haluavat vääriä asioita kun eivät halua heitä.
Ihanneparisuhde minulle on sellainen, missä arki sujuu jouhevasti ja kumpikin osaa tarttua toimeen oma-aloitteisesti kun jotain hommaa näkee. Ja näkee itse ettei toisen tarvitse pyytää. Varsinkin lapsiperheessä tuo on ehdottoman tärkeää. Ei se voi mennä niin, että vain naisella on kiire töistä kotiin laittamaan perheelle ruokaa tai jos nainen lähtee reissuun, hänen pitää kokata ruokia pakkaseen ja siivota sotkut, kun tulee takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehiä ei kiinnosta ottaa osaa naisten suosimiin harrastuksiin. Miehille ollaan vuosien varrella ehdotettu viikonlopuksi Viron löytölöihin vapaaehtoiseksi menemistä (halpaa!), tai eläinharrastusta. Kaikki torpattiin. Näillä ei kumminkaan riitä varat ovelle tuleviin sokeriseuralaisiin. Miehille muistutus. Marsumies saa Tiktokissa yhteydenottoja aikuisilta naisilta lähestulkoon viikottain. Marsujen pitäminen tuskin vie ketään konkkaan. Kyse onkin siitä ettei teitä oikeasti kiinnosta.
Ehdottele itse naisille (joita on yksinäiseksi itsensä kokevia sama määrä kuin miehiä) että menevät miesten harrastuksiin.
Syyllistä perään jos niitä ei kiinnosta.
Kerro kuinka meni
Pointt
Aloitus koskee sitä, et miehet valittavat, että naiset ovat vääränlaisia ja haluavat vääriä asioita kun eivät halua heitä.
Sanot siis että nainen maalailee miesvihakiimassaan valheellisia kuvia miehistä joita hän sitten kommentoi?
Kiitos
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama pätee naisiinkin. Yhteiskunnallinen muutos on johtanut siihen, että alemmalla keskiluokalla ja duunarinaisilla on parempi koulutus ja isommat tulot kuin keskiverrolla duunarimiehellä. Nainen tahtoo mieheltä mielellään samaa tai korkeampaa koulutus- ja tulotasoa, minkä lisäksi hän odottaa mieheltä osallistumista perhe-elämään. Siksi vanhoillinen naiskuva ei kiinnosta, nainen ei koe saav
Tämä on aikamoista dadaa.
Jos "duunarinaisella on parempi koulutus ja isommat tulot kuin keskiverrolla duunarimiehellä" se tarkoittaa lähinnä sitä, että tällöin naiset eivät ole duunareita, vaan kuuluvat määritelmällisesti keskiluokkaan.
Jo toisen maailmansodan jälkeen, mutta erityisesti isojen ikäluokkien töihin tulemisen jälkeen 1970-1980 -luvuilta alkaen, Suomessa keskiluokkaan kuuluvien määrä on kasvanut, ja työväenluokka on selvästi supistunut.
Tuosta oli jäänyt pois sana eli duunaritaustainen nainen so. nainen, jonka tausta on duunariluokassa, mutta joka on kouluttautunut enemmän ja ansaitsee enemmän kuin keskiverto duunarimies. Hänelle vanha roolijako ei kelpaa - ymmärrettävistä syistä. Kirjoitin tästä aiheesta oman ketjunkin, luokkaero parisuhteessa. Asiaa on tutkittu. Siitä ei ole tutkimustietoa, että ennenvanhaan naiset olisivat nauttineet kotitöistä enemmän kuin nyt. Epäilen vahvasti. Jos mennään vanhempiin aikoihin, ei ollut edes pyykki- ja tiskikonetta, monilla ei juoksevaa vettäkään ja lapsia oli enemmän.
Minulla on kaksi veljeä, jotka ovat 25-ja 30-vuotiaat.
Eivät löydä naista. Toisen veljistäni nainen jätti ja sanoi syykseen että tradenomin koulutus on liian vähäinen. Toinen ei ole ollut parisuhteessa. Käy ät treffeillä usein, mutta nykyään sanovat ettei löydy hyviä naisia. Onko se siis kohtanto-ongelma? Naiset ja miehet elävät nyktään ihan eri maailmoissa. Arvostavat ihan eri asioita.
En tiedä sitten onko vika veljissäni vai naisissa vai molemmissa, mutta tuntuu että eivät ole ainoita parisuhteeseen haluavia miehiä jotka eivät löydä parisuhdetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama pätee naisiinkin. Yhteiskunnallinen muutos on johtanut siihen, että alemmalla keskiluokalla ja duunarinaisilla on parempi koulutus ja isommat tulot kuin keskiverrolla duunarimiehellä. Nainen tahtoo mieheltä mielellään samaa tai korkeampaa koulutus- ja tulotasoa, minkä lisäksi hän odottaa mieheltä osallistumista perhe-elämään. Siksi vanhoillinen naiskuva ei kiinnosta, nainen ei koe saav
Tämä on aikamoista dadaa.
Jos "duunarinaisella on parempi koulutus ja isommat tulot kuin keskiverrolla duunarimiehellä" se tarkoittaa lähinnä sitä, että tällöin naiset eivät ole duunareita, vaan kuuluvat määritelmällisesti keskiluokkaan.
Jo toisen maailmansodan jälkeen, mutta erityisesti isojen ikäluokkien töihin tulemisen jälkeen 1970-1980 -luvuilta alkaen, Suomessa keskiluokkaan kuuluvien määrä on kasvanut, ja työv
Tuosta oli jäänyt pois sana eli duunaritaustainen nainen so. nainen, jonka tausta on duunariluokassa, mutta joka on kouluttautunut enemmän ja ansaitsee enemmän kuin keskiverto duunarimies. Hänelle vanha roolijako ei kelpaa - ymmärrettävistä syistä. Kirjoitin tästä aiheesta oman ketjunkin, luokkaero parisuhteessa. Asiaa on tutkittu. Siitä ei ole tutkimustietoa, että ennenvanhaan naiset olisivat nauttineet kotitöistä enemmän kuin nyt. Epäilen vahvasti. Jos mennään vanhempiin aikoihin, ei ollut edes pyykki- ja tiskikonetta, monilla ei juoksevaa vettäkään ja lapsia oli enemmän.
Onneksi jokainen ihminen oikein nauttii palkkatyöstään.
Tosin, naisille se onkin aivan eri juttu kuin miehille jotka joutuvat oikeasti tekemäänkin jotain palkkansa eteen. Naisten palkkatyöt on helpompia kuin tiskikoneen käynnistäminen kotona.
"Tilastojen mukaan harva lapsi on miehen oma, käenpoikasia kyllä riittää."
Kauanko tämä urbaani legenda tästä vielä elää? Mikään tilasto ei nimittäin tuollaista kerro.
Vierailija kirjoitti:
Luin huonosti. Eli toimittaja ei tehnyt itse muuta kuin kokosi yhteen tutkimuksia ja selittelee lopussa, että en minä halua loukata miehiä. Joopa joo. Tuo on vain mielipidekirjoitus eikä toimitettu juttu.
Jutun alussakin lukee, että "näkökulma". Aihe on laaja kun katsoo kuinka paljon erilaisia lähteitä on upottanut tekstiin. Jokainen voi käydä itse niitä lukaisemassa ja muodostaa oman näkökulman, mutta mielestäni ihan on ok teksti lyhyeksi kolumniksi.
Samaa mieltä tästä, keskivertoa huomattavasti parempi teksti, koska siinä on tutkimusviitteet.
"Toisen veljistäni nainen jätti ja sanoi syykseen että tradenomin koulutus on liian vähäinen. "
Vasta parisuhteessako naiselle se koulutus selvisi?
Eivät miehet kelkasta pudonneet, vaan naiset pudottivat ne.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on kaksi veljeä, jotka ovat 25-ja 30-vuotiaat.
Eivät löydä naista. Toisen veljistäni nainen jätti ja sanoi syykseen että tradenomin koulutus on liian vähäinen. Toinen ei ole ollut parisuhteessa. Käy ät treffeillä usein, mutta nykyään sanovat ettei löydy hyviä naisia. Onko se siis kohtanto-ongelma? Naiset ja miehet elävät nyktään ihan eri maailmoissa. Arvostavat ihan eri asioita.
En tiedä sitten onko vika veljissäni vai naisissa vai molemmissa, mutta tuntuu että eivät ole ainoita parisuhteeseen haluavia miehiä jotka eivät löydä parisuhdetta.
En tiedä missä maailmassa minä sitten elän, kun tunnen vain yhden nuoren miehen (ja hänen kaverinsa), joilla ei ole tyttöystävää. Hän on syrjäytynyt nuori mies, on diagnooseja ja koulut ovat jääneet kesken. Hän vain pelaa kuten kaverinsakin. Molemmat ovat ylipainoisia, koska eivät juuri asunnostaan liiku, äiti käy siivoamassa, ettei tule häätöä.
Kaikki muut tuntemani nuoret miehet seurustelevat eivätkä he ole mitään giga-chadeja. Joukossa on useampi keskivertoa lyhyempääkin.
"Onneksi jokainen ihminen oikein nauttii palkkatyöstään.
Tosin, naisille se onkin aivan eri juttu kuin miehille jotka joutuvat oikeasti tekemäänkin jotain palkkansa eteen. Naisten palkkatyöt on helpompia kuin tiskikoneen käynnistäminen kotona."
Korkeinta työtyytyväisyys on ammateissa, joissa pääsee itse päättämään työhön liittyvistä asioista. Yrittäjät ja korkeasti koulutetut ihmiset ovat tutkimuksissa useimmiten kärjessä, alhaisimpana ovat suorittavat työt, joissa ei juuri ole valtaa siihen miten työtä tehdään. Sukupuolten mukaan työtyytyväisyys ei mene enkä nyt tiedä miksi kirjoitit tällaisen kommentin minun kommenttini jatkoksi. Oliko tarkoitus sanoa, ettei elämään ole tarkoituskaan olla tyytyväinen, työt työpaikalla ja kotona on vain tehtävä, koska sinä sanot niin?
Itse ajattelen, että elämää voi muokata itse ja on hyvä tehdä niin, jos se on mahdollista. On mahdollista vaihtaa työpaikkaa ja välttää sellaisia valintoja, jotka kokee sopimattomiksi. Eli olen sitä mieltä, että jos mies ei arvosta naista, hänen kannattaa pysyä erossa naisista ja samaten jos nainen ei arvosta miestä, joka teettää kotityöt naisella, kannattaa joko olla yksin tai etsiä toisenlainen mies.
Palstalla usein haikailtu entisaika ei lähes koskaan vastaa sitä millainen mielikuva siitä pyritään luomaan. Kyse on vain tämän hetken tilannetta selittämään luotu retorinen kikka, vaikka osa näyttää aidosti uskovankin omaan maailmankuvaansa, jossa ennen oli niin paljon paremmin tai huonommin. Kyseessä siis on enemmänkin ideologia kuin keskustelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on kaksi veljeä, jotka ovat 25-ja 30-vuotiaat.
Eivät löydä naista. Toisen veljistäni nainen jätti ja sanoi syykseen että tradenomin koulutus on liian vähäinen. Toinen ei ole ollut parisuhteessa. Käy ät treffeillä usein, mutta nykyään sanovat ettei löydy hyviä naisia. Onko se siis kohtanto-ongelma? Naiset ja miehet elävät nyktään ihan eri maailmoissa. Arvostavat ihan eri asioita.
En tiedä sitten onko vika veljissäni vai naisissa vai molemmissa, mutta tuntuu että eivät ole ainoita parisuhteeseen haluavia miehiä jotka eivät löydä parisuhdetta.
En tiedä missä maailmassa minä sitten elän, kun tunnen vain yhden nuoren miehen (ja hänen kaverinsa), joilla ei ole tyttöystävää. Hän on syrjäytynyt nuori mies, on diagnooseja ja koulut ovat jääneet kesken. Hän vain pelaa kuten kaverinsakin. Molemmat ovat ylipainoisia, k
Okei. Mä tiedän kaks kolmikymppistä sisaruskaksikkoa sisko ja veli jossa se veli ei oo seurustellu koskaan mutta siskolla on ollu ainaki 2 miestä. Niillä on sama kasvuympäristö ja ulkonäkögeenit niin eikö olekin hassua?
Miehiä ei kiinnosta ottaa osaa naisten suosimiin harrastuksiin. Miehille ollaan vuosien varrella ehdotettu viikonlopuksi Viron löytölöihin vapaaehtoiseksi menemistä (halpaa!), tai eläinharrastusta. Kaikki torpattiin. Näillä ei kumminkaan riitä varat ovelle tuleviin sokeriseuralaisiin. Miehille muistutus. Marsumies saa Tiktokissa yhteydenottoja aikuisilta naisilta lähestulkoon viikottain. Marsujen pitäminen tuskin vie ketään konkkaan. Kyse onkin siitä ettei teitä oikeasti kiinnosta.