Katsokaahan kokoomusta aanestaneet pienituloiset hesarin tuoreet. " Korkman: Palkkoja sovittava tyopaikoilla ja jopa henkilokohtaisesti"

Ja henkilökohtaisesti sopiminen ei automaattisesti ole pois työntekijältä. Työnantaja varmasti maksaa mielellään lisää ahkerammalle ja tunnollisemmalle työntekijälle kuin mitä laiskiaiselle.

Ahkeruudella ei tuon asian kanssa ole mitään tekemistä.



Entä onko sinun mielestä tehokkuus ja ahkeruus nimenomaan ne tärkeimmät asiat työelämässä?

Annatteko itse rahaa pois jos voitte sen pitää?

Työnantaja haluaa ahkeran ja HALVAN työntekijän!

myös pienten lasten äidit, hehän ovat töistä poissa enemmän kuin muut, ne joille työttömyys olisi täysi katastrofi (kuten yksihuoltajat) eli joilla ei ole varaa uhata irtisanoutumisella.

että tuo nostaisi palkkoja. Kyllä siinä nyt on kyse siitä, että mahdollisimman halpaa halutaan. Todella typerää edes kuvitella muuta.

Mutta oli taas niin paljon niitä kauniita ja rohkeita ja rikkaita, jotka vähät välittävät muista ja äänestivät Kokoomusta.

Tuota, tajuat varmaan, että tähänkin saakka työnantaja ja työntekijä ovat voineet sopia paikallisesti työehtosopimusta paremmista ehdoista. Paikallinen sopiminen tarkoittaa vaan ja ainoastaan sitä, että tupon ja työehtosopimusten mukaisesta minimitasosta voidaan joustaa alaspäin. Ylöspäin joustaminen on tähänkin saakka ollut mahdollista.

Vierailija:

Ja henkilökohtaisesti sopiminen ei automaattisesti ole pois työntekijältä. Työnantaja varmasti maksaa mielellään lisää ahkerammalle ja tunnollisemmalle työntekijälle kuin mitä laiskiaiselle.

Johan julkisellakin puolella on käytössä ahkeruudesta palkkaava systeemi, miksei vastaavaa voisi tulla myös yksityiselle puolelle? En ymmärrä, mikä siinä olisi niin erilaista.



Mielestäni ahkeruus ja tehokkuus ovat hyveitä, sitä ei käy kiistäminen. Yrityksen pyörimisen mahdollistaa se, että tulos on voiton puolella. Julkisella sektorilla kun voitto ei ole tavoite, niin myös muunlaiset ratkaisut ovat mahdollisia. Mutta hyvin usein yritykset saavat työstään urakkapalkan, ja mitä osaavammat ja ahkerammat työntekijät, sitä enemmän noita urakoita ehtii ottaa vastaan, ja sitä enemmän on mahdollista palkita myös työntekijää (vastaava palkitsemisjärjestelmä kuin julkisella sektorilla, esim.)



5:lle vielä, että kyllä annan useinkin rahaa pois, vaikka minulla olisi vara pitää se itselläni. Etkö itse koskaan tee niin?



6, minä uskon, että pienten lasten vanhempien kohdalla ei voida puhua laiskuudesta tuohon sävyyn mitä ehdotat. Tokihan työnantajan on ymmärrettävä, että vanhemmuus tuo mukanaan tiettyjä asioita (kuten esim. se, että lapsen sairastaessa voi olla että vanhempikin jää kotiin). En tiedä kuvittelitko, että kannatin nyt sitä, että minkäänlaista hyväksyttävää minimipalkkanormia ei pitäisi olla olemassa. Kyllä jokaisen tulee saada työstään kohtuullinen korvaus, eikä työnantajan pitäisi pystyä henkilökohtaisella sopimisella tekemään sitä, että työntekijä on ahdingossa. Toki rajoista pitää sopia, mutta myös palkkausjärjestelmää tulee kehittää palkitsevammaksi. Mielestäni muuten myös pienten lasten vanhempien töissäpoissaolot pitäisi pystyä rahoittamaan ' yhteisestä kassasta' , esimerkiksi kaikilta työnantajilta kerättävillä maksuilla. Näin tilanne olisi tasapuolinen vanhemmille ja lapsettomillekin.



terkuin 3

Vierailija:

Mutta oli taas niin paljon niitä kauniita ja rohkeita ja rikkaita, jotka vähät välittävät muista ja äänestivät Kokoomusta.

Vaalit on pidetty, sossut hävisivät, joten pulinat pois.

joissa on vähän työntekijöitä, voidaan jo nyt sopia paremmista ehdoista - tai muutenkin, jos työnantajalla on halua. Sehän on vain ohjepalkka se työehtosopimuksen palkka.



Mutta aloilla, joissa kilpaillaan ja työntekijöitä on paljon, tämä kyllä nimenomaan tarkoittaa palkkojen alamäkeä.

Vierailija:

Mutta aloilla, joissa kilpaillaan ja työntekijöitä on paljon, tämä kyllä nimenomaan tarkoittaa palkkojen alamäkeä.

Oletko nyt aivan varma? :)

Minun alallani tehdään jo nyt ihan riistopalkalla töitä. Akateemisesti koulutetulle ihmiselle voidaan tarjotaan reilusti alle siwan kassan palkkaa. Jopa tuhatta euroa brutto kuussa. Kiristimenä mm. se, että globaali kilpailu on niin kovaa ja että tulijoita kyllä riittää, laatu on sivuseikka.



Alalla on aiemmin ollut tariffisääntely, mutta se purettiin nimenomaan vapaan kilpailun nimissä.

13, joka on ollut työelämässä riittävän kauan

nyky markkinataloudessahan hyvä tulos tietää melko useasti lomautuksia, jotta seuraavana kvartaalina päästäisiin vielä parempaan tulokseen...

Kuten joku tuossa aiemmin sanoi, mikään ei estä nykyäänkään yrittäjää palkitsemasta hyvää työntekijää.. Ei yrityksen tarvitse tälläkään hetkellä maksaa samasta työstä samaa rahaa kaikille. Kyse on joustoista alaspäin aina kun työnantajapuolelta puhutaan palkkauksen joustoista. Minimipalkkajärjestmässä se minimi yleensä laitettaan niin alas että heikoimmat joutuisi ihan oikeasti ahdinkoon, siis juuri ne arat ja lapselliset tai paljon sairastelevat, joilla ei ole kovia neuvotteluvaltteja käsissään. Työnanatjan ymmärryksen ja empatian varaan en kyllä tässä asiassa uskaltaisi omaa pärjäämistäni jättää.

olin 4, 5 tai 6

Vierailija:

Johan julkisellakin puolella on käytössä ahkeruudesta palkkaava systeemi, miksei vastaavaa voisi tulla myös yksityiselle puolelle? En ymmärrä, mikä siinä olisi niin erilaista.

Mielestäni ahkeruus ja tehokkuus ovat hyveitä, sitä ei käy kiistäminen. Yrityksen pyörimisen mahdollistaa se, että tulos on voiton puolella. Julkisella sektorilla kun voitto ei ole tavoite, niin myös muunlaiset ratkaisut ovat mahdollisia. Mutta hyvin usein yritykset saavat työstään urakkapalkan, ja mitä osaavammat ja ahkerammat työntekijät, sitä enemmän noita urakoita ehtii ottaa vastaan, ja sitä enemmän on mahdollista palkita myös työntekijää (vastaava palkitsemisjärjestelmä kuin julkisella sektorilla, esim.)

5:lle vielä, että kyllä annan useinkin rahaa pois, vaikka minulla olisi vara pitää se itselläni. Etkö itse koskaan tee niin?

6, minä uskon, että pienten lasten vanhempien kohdalla ei voida puhua laiskuudesta tuohon sävyyn mitä ehdotat. Tokihan työnantajan on ymmärrettävä, että vanhemmuus tuo mukanaan tiettyjä asioita (kuten esim. se, että lapsen sairastaessa voi olla että vanhempikin jää kotiin). En tiedä kuvittelitko, että kannatin nyt sitä, että minkäänlaista hyväksyttävää minimipalkkanormia ei pitäisi olla olemassa. Kyllä jokaisen tulee saada työstään kohtuullinen korvaus, eikä työnantajan pitäisi pystyä henkilökohtaisella sopimisella tekemään sitä, että työntekijä on ahdingossa. Toki rajoista pitää sopia, mutta myös palkkausjärjestelmää tulee kehittää palkitsevammaksi. Mielestäni muuten myös pienten lasten vanhempien töissäpoissaolot pitäisi pystyä rahoittamaan ' yhteisestä kassasta' , esimerkiksi kaikilta työnantajilta kerättävillä maksuilla. Näin tilanne olisi tasapuolinen vanhemmille ja lapsettomillekin.

terkuin 3

Näkeehän jo nyt, että yritykset maksavat mieluiten minimipalkkaa, joka jo itsessään on todella pieni.



Yritykset saavat halutessaan maksaa tes:sta suurempia palkkoja, osaamisen, ahkeruuden tms. mukaan kukaan ei ole tätä kieltänyt, mutta kysymys onkin kuinka yleistä tuo on.



Kyllä yrityskulttuuri on mennyt todella härskiksi, firmat vetävät pelkästään kotiin päin, työntekijät tuntuvat olevan suurin paha ja rahareikä yrityksille. Yhteiskunnallinen vastuu puuttuu nykyään täysin. Koko ajan ollaan irtisanomassa, halutaan halvempaa työvoimaa. Unohdetaan se, että duunarit laittavat kuitenkin suurimman (kaiken) rahat kiertoon jolloin yrityksetkin pyörivät paremmin. Rikkaat sijoittavat ja säästävät, ketä se taas hyödyttää?

Valtiolla on jo aika pitkälle siirrytty uuteen palkkausjärjestelmään, jossa käydään vuosittain kehityskeskusteluissa läpi henkilön tehtävien vaativuus ja henkilökohtainen suorituminen. Palkka lasketaan sitten näiden kahden kombinaatiosta.



Siis ihan hirveää, että vaikka yliopistolla naapurihuoneen lehtori tai tutkija saakin parempaa palkkaa, tai toinen poliisi enemmän kuin toinen.

vaan siitä, että joillakin aloilla ja joissakin töissä palkka voi laskea niin alas, ettei sillä enää ihminen elä.

Sanotaan nyt näin, että vähemmän ponnistuksia vaativasta työstä voi maksaa vähemmän, kuin vaativasta työstä. Vastaavasti ahkeralle ja tunnolliselle työntekijälle voi maksaa enemmän kuin sellaiselle, joka tuntipalkallisena istuu päivät AV:lla ja työt jäävät pääosin hoitamatta.



Olen itsekin akateemisesti kouluttautunut, ja tällä hetkellä saan yrityspuolella parempaa palkkaa kuin saisin julkisella sektorilla. Työmäärä on toki korkeampi, mutta ylitöitä ei tarvitse tehdä. Eli kokemukseni kertomastasi on vähän erilainen.. Mutta ehkä saadaan lisää aiheesta keskustelua, jos vielä ehdit kertomaan oman alasi tilanteesta?



t. 11

Ihan loogista tämmöinen, kun asioista keskustellaan.



t. 11