Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (18547)
Vierailija kirjoitti:
Miten voi muuten kanavoida yhdelle perheelle tuhansien eurojen lahjoitukset, ilman että verottaja pääsee ottamaan niistä osuuttaan? Jossakin vaiheessa on varmaan sitten tämäkin veropetosasia selvitettävä. Sinänsä suuryrityksille ja yksityisille miljonääreille ei muutama lahjoitustonni paljon paina, mutta nämä tahot ovat sitten niitä, jotka eivät Karfien tämänhetkisestä käytännön tilanteesta mitään tiedä. Ehkä köyhille lahjoitetaan makkaraa, mutta keitä nämä köyhät ovat, jää lahjoittajalle epäselväksi. Kuka sitten toimii välittäjänä ja puuhamiehenä, se on jo ihan eri juttu. Voi olla palstalaisille ihan tuntematon suuruus. Tuskin mikään Ville.
Lahjoituksiahan saa tehdä verovapaasti 5000 € /vuosi. Tässä tapauksessa rahoja on kerätty kolehtina, jonka ilmoittaminen kirjanpitoon on pitkälle omantunnon kysymys. Tommylle ja Karoliinalle on annettu riihikuivaa, ja mahdollisesti ohjattu prepaidkorteille.
Toki jos eläisimme Yhdysvalloissa, huomenna Frebe-seurakunnan ehtoollisjumalanpalveluksessa, jossa puhuu Tapani Vähäkangas ja uhrilahja annetaan kotimaan työhön, olisi jo mikitetty FBI:n flippaama todistaja nauhoittamassa keskusteluja. KRP ei taida ihan tähän kuitenkaan lähteä.
Itsekin olen taipuvainen ajattelemaan että kolehtirahat on nyt ja aina ennen karkumatkaakin toimitettu heille kotiin kirjekuoressa. Mediassa on siitäkin jotain tietoja ollut, keitä heidän luonaan vieraili juuri ennen katoamista.
"Miksi tulisivat? Toivottavasti viranomaiset pitävät huolen siitä, että heitä ei tuoda julkisuuteen, eikä ainakaan lapsia. Saattaa olla, että he ovat jo aikaa sitten sopineet viranomaisten kanssa, miten toimivat eli viranomaiset tietävät heidän tilanteensa. "
Viranomaiset eivät heitä julkisuuteen tuokaan, varsinkaan lapsia. Ei ole lapsia tähänkään mennessä tuonut. Vaan sen tekee media.
Suomen viranomaiset eivät neuvottele, eivätkä suhmuroi ratkaisuja rikoksesta epäiltyjen kanssa. Eli eivät ole aikaa sitten sopineet viranomaisten kanssa. Jossain Amerikassa näin ehkä voisi tapahtua, ei Suomessa. Suomen viranomaiset toimivat tasan tarkkaan niin kuin Suomen laki heiltä edellyttää.
Tuomioistuimen asiakirjat ovat virallisia ja julkisia. Tommy ja Karoliina Karfista on tehty vangitsemismääräys poissaolevina. Virallinen ja julkinen määräys. Kun heidät aikanaan tavalla tai toisella poliisi tavoittaa, määräys astuu voimaan heti. Ja tämä tulee välittömästi median tietoon.
Siksi tällainen sopertelu "miksi tulisivat" on toiveajattelua ja asiantuntemattomuutta.
Harmittaa ja ihmetyttää kyllä tämä median vaitonaisuus vaikka käynnissä on näin iso juttu.
Vierailija kirjoitti:
Harmittaa ja ihmetyttää kyllä tämä median vaitonaisuus vaikka käynnissä on näin iso juttu.
Media osoittaa suoraselkäisyyttä sillä, että uutisoi vain kun on jotain uutta uutisoitavaa. Ovat fiksuna olleet kaivamatta esille vaikkapa lapsiin liittyviä henkilötietoja, vaikka näitä olisi kyllä helppo saada naapureita, ystäviä ja kylänmiehiä haastattelemalla. Lapsiahan tässä yritetään kaikin tavoin auttaa ja suojella, ja vaitonaisuus on osa sitä.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi tulisivat? Toivottavasti viranomaiset pitävät huolen siitä, että heitä ei tuoda julkisuuteen, eikä ainakaan lapsia. Saattaa olla, että he ovat jo aikaa sitten sopineet viranomaisten kanssa, miten toimivat eli viranomaiset tietävät heidän tilanteensa. "
Viranomaiset eivät heitä julkisuuteen tuokaan, varsinkaan lapsia. Ei ole lapsia tähänkään mennessä tuonut. Vaan sen tekee media.
Suomen viranomaiset eivät neuvottele, eivätkä suhmuroi ratkaisuja rikoksesta epäiltyjen kanssa. Eli eivät ole aikaa sitten sopineet viranomaisten kanssa. Jossain Amerikassa näin ehkä voisi tapahtua, ei Suomessa. Suomen viranomaiset toimivat tasan tarkkaan niin kuin Suomen laki heiltä edellyttää.
Tuomioistuimen asiakirjat ovat virallisia ja julkisia. Tommy ja Karoliina Karfista on tehty vangitsemismääräys poissaolevina. Virallinen ja julkinen määräys. Kun heidät aikanaan tavalla tai toisella poliisi tavoittaa, määräys astuu voimaa
Enemmän näyttää olevan toiveajattelua, että heidät tuodaan julkisuuteen. Ei ole tuotu, vaikka on "etsitty" monta kuukautta. Kivimäkikin löytyi aika pian.
Vierailija kirjoitti:
Miten voi muuten kanavoida yhdelle perheelle tuhansien eurojen lahjoitukset, ilman että verottaja pääsee ottamaan niistä osuuttaan? Jossakin vaiheessa on varmaan sitten tämäkin veropetosasia selvitettävä. Sinänsä suuryrityksille ja yksityisille miljonääreille ei muutama lahjoitustonni paljon paina, mutta nämä tahot ovat sitten niitä, jotka eivät Karfien tämänhetkisestä käytännön tilanteesta mitään tiedä. Ehkä köyhille lahjoitetaan makkaraa, mutta keitä nämä köyhät ovat, jää lahjoittajalle epäselväksi. Kuka sitten toimii välittäjänä ja puuhamiehenä, se on jo ihan eri juttu. Voi olla palstalaisille ihan tuntematon suuruus. Tuskin mikään Ville.
Vero-oikeudellisesti Karfit lienevät kuivin jaloin. Yksittäinen ihminen voi lahjoittaa 3 vuoden aikana 4999 euroa toiselle yksittäiselle ihmiselle ilman, että lahjan saaja on lahjaverovelvollinen. Kuvittele kymmeniä kolehtiin rahaa antaneita uskonveljiä ja -sisaria, ja kymmenhenkistä Karfin perhettä.
Uskon, että yksi luotettu puuhamies on olemassa. On pakko olla, persaukinen suurperhe ei mitenkään pärjää pitkää aikaa ilman. Joko hän on varakas hyväntekijä (kuten väitetty "makkaratehtailija" voisi olla) tai hän on puuha- ja setämies, joka kanavoi uskonveljien ja -sisarten verkostolta rahat Tommylle ja Karoliinalle jotain mietittyä, vaikeasti jäljitettävää tapaa käyttäen.
Vierailija kirjoitti:
Harmittaa ja ihmetyttää kyllä tämä median vaitonaisuus vaikka käynnissä on näin iso juttu.
Mitä hyöty siitä on sinulle/kenellekään, että tämän onnettoman perheen asioita repostellaan julkisuudessa? Sillähän tuhottaisiin tämä perhe totaalisesti, sekä vanhemmat ja sen mukana lapset, jotka kyllä pääsevät tavalla tai toisella lukemaan uutisia. Vanhemmat ovat toimineet väärin, mutta heidän teilaamisensa ei auta ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi tulisivat? Toivottavasti viranomaiset pitävät huolen siitä, että heitä ei tuoda julkisuuteen, eikä ainakaan lapsia. Saattaa olla, että he ovat jo aikaa sitten sopineet viranomaisten kanssa, miten toimivat eli viranomaiset tietävät heidän tilanteensa. "
Viranomaiset eivät heitä julkisuuteen tuokaan, varsinkaan lapsia. Ei ole lapsia tähänkään mennessä tuonut. Vaan sen tekee media.
Suomen viranomaiset eivät neuvottele, eivätkä suhmuroi ratkaisuja rikoksesta epäiltyjen kanssa. Eli eivät ole aikaa sitten sopineet viranomaisten kanssa. Jossain Amerikassa näin ehkä voisi tapahtua, ei Suomessa. Suomen viranomaiset toimivat tasan tarkkaan niin kuin Suomen laki heiltä edellyttää.
Tuomioistuimen asiakirjat ovat virallisia ja julkisia. Tommy ja Karoliina Karfista on tehty vangitsemismääräys poissaolevina. Virallinen ja julkinen määräys. Kun heidät aikanaan tavalla tai
"Enemmän näyttää olevan toiveajattelua, että heidät tuodaan julkisuuteen. Ei ole tuotu, vaikka on "etsitty" monta kuukautta. Kivimäkikin löytyi aika pian."
Ei ole tuotu, koska ei ole löydetty. Siitä, mitä poliisi julkisuuteen tiedottaa, et voi päätellä lainkaan, onko etsitty vai "etsitty". Poliisi suojaa omaa tutkintaansa, ei halua tiedottaa mitä tietää ja mitä ei tiedä, siitä tiedosta hyötyisi vain pakoilija. Poliisi on turvautunut hyvin poikkeuksellisiin keinoihin: nimellä ja kuvalla mediassa yleisövinkkien pyytäminen, kansainvälinen etsintäkuulutus, eurooppalainen pidätysmääräys. Ihan samoihin kuin Kivimäenkin tapauksessa.
Kivimäki töppäsi, narsisti psykopaatti luuli olevansa Ranskassa anonyymi. Ei ollut.
Piilo Karfien kätköissä metsien
se on vain väliaikainen.
Mahti suurimman, hellimmän peniksen
se on vain väliaikainen.
Tämä kolehtisummien rikkaus
ja tukijajoukkojen hartaus
ja etsinnät nuo, totta tosiaan,
väliaikaista kaikki on vaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmittaa ja ihmetyttää kyllä tämä median vaitonaisuus vaikka käynnissä on näin iso juttu.
Media osoittaa suoraselkäisyyttä sillä, että uutisoi vain kun on jotain uutta uutisoitavaa. Ovat fiksuna olleet kaivamatta esille vaikkapa lapsiin liittyviä henkilötietoja, vaikka näitä olisi kyllä helppo saada naapureita, ystäviä ja kylänmiehiä haastattelemalla. Lapsiahan tässä yritetään kaikin tavoin auttaa ja suojella, ja vaitonaisuus on osa sitä.
Aivan yleiseen hyvään journalistiseen tapaan kuuluu olla julkaisematta yksityiselämän tietoja henkilöistä, jotka eivät niitä itse julkisuuteen tuo. Karfin vanhemmat ovat itseään tuoneet julkisuuteen jonkin verran, lapset eivät ole sellaisessa iässä, että voisivat tehdä ratkaisuja asian suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmittaa ja ihmetyttää kyllä tämä median vaitonaisuus vaikka käynnissä on näin iso juttu.
Mitä hyöty siitä on sinulle/kenellekään, että tämän onnettoman perheen asioita repostellaan julkisuudessa? Sillähän tuhottaisiin tämä perhe totaalisesti, sekä vanhemmat ja sen mukana lapset, jotka kyllä pääsevät tavalla tai toisella lukemaan uutisia. Vanhemmat ovat toimineet väärin, mutta heidän teilaamisensa ei auta ketään.
Olet aivan oikeassa, julkisuus ei auta ketään. Mutta julkisuutta tulee aikanaan olemaan, aivan ennennäkemätön poliisitutkinta ja oikeusjuttu Karfien perheelle ja heidän tukijoilleen. Mikä vääjäämättä kiinnostaa mediaakin.
Jonkin kouluampujan henkilöllisyyden media haluaa suojata. Mutta Karfien tukijoiden, varsinkin jos ovat virkamiehiä, nimet perheenjäseniä myöten, tulevat kyllä Seiskan ja iltapäivälehtien riepoteltaviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi muuten kanavoida yhdelle perheelle tuhansien eurojen lahjoitukset, ilman että verottaja pääsee ottamaan niistä osuuttaan? Jossakin vaiheessa on varmaan sitten tämäkin veropetosasia selvitettävä. Sinänsä suuryrityksille ja yksityisille miljonääreille ei muutama lahjoitustonni paljon paina, mutta nämä tahot ovat sitten niitä, jotka eivät Karfien tämänhetkisestä käytännön tilanteesta mitään tiedä. Ehkä köyhille lahjoitetaan makkaraa, mutta keitä nämä köyhät ovat, jää lahjoittajalle epäselväksi. Kuka sitten toimii välittäjänä ja puuhamiehenä, se on jo ihan eri juttu. Voi olla palstalaisille ihan tuntematon suuruus. Tuskin mikään Ville.
Lahjoituksiahan saa tehdä verovapaasti 5000 € /vuosi. Tässä tapauksessa rahoja on kerätty kolehtina, jonka ilmoittaminen kirjanpitoon on pitkälle omantunnon kysymys. Tommylle ja
Mikä on sellainen kristillinen yhdistys jonka omatunto muka venyy ja paukkuu tilanteen mukaan?
Vierailija kirjoitti:
Kaiken keskustelun perusteella vaikuttaa siis loppujen lopuksi melko varmalta että Karfien piilottelun takana on Rauhan Sana? Ja kaiken luetun perusteella muodostuu myös käsitys että kaikki rivijäsenet eivät kannata tätä toimintaa.
Mitä tuo rahan sana siitä oikeen hyötyis? Olen ymmärtänyt edellisistä keskusteluista ja heidän haastatteluistaan sekä sukulaisten haastatteluista, että kyseessä on hyvin riitanen pari joiden lapsilla ei men kovinkaan hyvin? Luulis, että piilottelijat alkais kans ymmärtään, että lasten paras olisi kun tulisivat piilosta pois ja nostasivat kissan pöydälle? Ehkä siinä karvat pöllyisi vähän aikaa, mutta sitten alkaisia se tervehtyminen ja tilanteen normalisoituminen.
"Joko hän on varakas hyväntekijä (kuten väitetty "makkaratehtailija" voisi olla)"
Minfon syväkurkku on toki vihjaillut parinkin nimekkään rauhansanalaisen keskustapoliitikon suuntaan. Jos on totta eikä pötyä, tästä se vasta lööppiaines syntyykin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaiken keskustelun perusteella vaikuttaa siis loppujen lopuksi melko varmalta että Karfien piilottelun takana on Rauhan Sana? Ja kaiken luetun perusteella muodostuu myös käsitys että kaikki rivijäsenet eivät kannata tätä toimintaa.
Mitä tuo rahan sana siitä oikeen hyötyis? Olen ymmärtänyt edellisistä keskusteluista ja heidän haastatteluistaan sekä sukulaisten haastatteluista, että kyseessä on hyvin riitanen pari joiden lapsilla ei men kovinkaan hyvin? Luulis, että piilottelijat alkais kans ymmärtään, että lasten paras olisi kun tulisivat piilosta pois ja nostasivat kissan pöydälle? Ehkä siinä karvat pöllyisi vähän aikaa, mutta sitten alkaisia se tervehtyminen ja tilanteen normalisoituminen.
Niin luulisi. Mutta hihhuliuskovaiset lahkot ja kultit suojelevat omiaan. Tässä tapauksessa perusteeksi riittää se, että perhe "on Vähäkankaita". Kyseessä on mahtisuku rauhansanalaisten keskuudessa, väkeviä saarnamiehiä jo monessa polvessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi muuten kanavoida yhdelle perheelle tuhansien eurojen lahjoitukset, ilman että verottaja pääsee ottamaan niistä osuuttaan? Jossakin vaiheessa on varmaan sitten tämäkin veropetosasia selvitettävä. Sinänsä suuryrityksille ja yksityisille miljonääreille ei muutama lahjoitustonni paljon paina, mutta nämä tahot ovat sitten niitä, jotka eivät Karfien tämänhetkisestä käytännön tilanteesta mitään tiedä. Ehkä köyhille lahjoitetaan makkaraa, mutta keitä nämä köyhät ovat, jää lahjoittajalle epäselväksi. Kuka sitten toimii välittäjänä ja puuhamiehenä, se on jo ihan eri juttu. Voi olla palstalaisille ihan tuntematon suuruus. Tuskin mikään Ville.
Lahjoituksiahan saa tehdä verovapaasti 5000 € /vuosi. Tässä tapauksessa rahoja on kerätty kolehtina, jonka ilmoittaminen kirja
"Mikä on sellainen kristillinen yhdistys jonka omatunto muka venyy ja paukkuu tilanteen mukaan?"
No näin uskonnottoman näkökulmasta vaikka mikä kristillinen yhdistys on sellainen. Lahkolaiset eritoten, lahkon johtajisto päättää, nöyrät alamaiset tottelevat, tuttu jengi, juttu ei leviä.
Vierailija kirjoitti:
Apostolien teot 23:2-12
Niin ylimmäinen pappi Ananias käski niitä jotka läsnä seisovat lyödä häntä vasten suuta.
Rakas ja armollinen Ville sinä toteutat tätä antaessasi näiden keskustelupalstojen jumalattomien elukoiden lyödä sinua ja läheisiäsi.
Ole armollinen niille jotka sinua vastaan rikkovat koska he eivät ymmärrä mitä tekevät.
Jaksamista sinulle rakas johtaja.
Siunaa Tommy ja Karoliina heidän jatkaessaan taistelua epäoikeudenmukaisuutta vastaan, siunaa Matti Sankamo ja Robert Slotte, siunaa heille auton lahjoittanut Markus Sinettä ja heitä aina tukenut Juhani Paavolainen.
Rakastettu johtajamme aina ja iankaikkisesti.
Muistakaa tämä tänäkin päivänä.
Siunausta teille kaikille
Entäpä jos Rauhan Sanalla ei ole mitään tekemistä koko pakomatkan kanssa? Tiedän, että nyt sataa alapeukkuja, mutta kun ei saisi jumittua yhteen ja samaan vaihtoehtoon, joka voi myös olla virheellinen. Jospa Tommylla tai Karoliinalla tai heidän lapsillaan on varakkaita kummeja ja nämä keräävät rahat. Vai olisivatko he yhtä kuin Rauhan Sana. Mitä jos takana onkin Karfin suku? Jos on solmittu sovinto ja yhteydestä lapsenlapsiin ei nyt tässä uudessa tilanteessa halutakaan enää luopua. Meillä on vain muutama hatara lehtijuttu ja syväkurkun paljastukset, jotka saattavat olla hyvinkin epämääräisiä. Viranomaiset eivät voi kertoa totuutta. Heillä täytyy olla todella painavat perusteet, koska näin massiiviseen toimenpiteeseen on ryhdytty. Poliisien täytyy olla ihan väärillä jäljillä, koska perhettä ei ole vielä löydetty. Siksi asiaa pitäisikin avata ihan uudesta näkökulmasta ja vähän tuuletella entisiä totuuksia. Kaikki palstojen lukijat voivat toki itsekin pitää silmänsä auki ja tarkkailla, onko seudulle ilmestynyt uusia urkupillirivistöjä. Mitä muita vaihtoehtoja voisi olla?
Kaiken keskustelun perusteella vaikuttaa siis loppujen lopuksi melko varmalta että Karfien piilottelun takana on Rauhan Sana? Ja kaiken luetun perusteella muodostuu myös käsitys että kaikki rivijäsenet eivät kannata tätä toimintaa.