Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kadonnut Kraftien suurperhe
04.06.2025 |
Minkälainen hihhuliperhe kyseessä? Kotiopetusta ainakin harrasteltu. Lapset sijoitettu. Ihmeen kauan saaneet seikkailla kun vuoden jo olleet kateissa. Tuskin Suomessa olleet enää aikoihin.....
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa he ovat tehneet?
Se kiinnostaa minuakin. Tähänastiset julkiset tiedot perheestä ovat olleet melko suppeita: perheen seitsemän lasta olivat katoamishetkellä iältään 3 - 17-vuotiaita, he olivat olleet huostaanotettuja ja kouluikäiset lapset olivat käyneet kotikoulua. Isä oli Suomen kotiopettajat ry:n hallituksen jäsen, äiti oli ollut raskaana kaappauksen aikaan ja on synnyttänyt kahdeksannen lapsen. Siinä suunnilleen kaikki, mitä julkisuuteen on kerrottu. Itse syytä lasten huostaanotolle ei ole ilmeisesti vieläkään kerrottu, vai onko? Tietääkö joku? Suuri mysteeri koko juttu.
Pelkkä koulunkäymättömyys ei ole huostaanoton peruste. Jotain muuta taustalla on oltava, mitä emme tiedä.
t.lastensuojelun sossu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja jos tämä isä onkin libertaristi (minkä vanhassa jutussa ainakin epäsuorasti kielsi), mikä siinä on niin pahaa?
Omien aivojen käyttö kielletty?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tommy-ja-karoliina-saivat-tuta-koti…
Vierailija kirjoitti:
Miten voidaan tietää että vanhemmat kaappasi lapset, kun lasten katoamista ei ole edes huomattu? Siis kolmevuotiaskin tuosta vaan häviää laitoksesta.
Onko laitos tehnyt yhteistyötä vanhempien kanssa, tai pahimmillaan myynyt lapset eteenpäin? Vai onko lapsille käynyt laitoksessa jotain peruuttamatonta ja sitä nyt peitellään?
Ei vaan käy järkeen miten noin pieni lapsi voi vain kadota laitoksesta huomaamatta.
Miks on pienetkin olleet laitoksessa, eivätkä sijaisperheessä? Onko he olleet huostaanotettuja jos kotikäynti tehty 1/2024 ja pian sen jälkeen huostaanotettu lapset, jotka kaapattu 5/2024, kun yleensä huostaanottojen käsittelyajat on n.9kk. Vai olivatko vaan kiir.sijoitettuna? Olivatko lapset keskenään ulkoilemassa jos ei työntekijöitä kiinnostanut olla lasten kanssa samassa tilassa? Onko lasupaikoissa ees luvallista isompien sisarusten huolehtia ulkona noin pienistä sisaruksista? Ilmeisesti eivät oo vanhempiaan tavanneet esim kotilomien muodossa, kun laitoksesta lapset vieneet.
Ja seurakuntien tapahtumiin monet lapsiperheet osallistuvat, koska seurakunnat järjestävät usein paljon tapahtumia lapsille, eikä näissä useinkaan ole uskonto millään lailla pääosassa tai käy edes ilmi.
Mikä oli se kamala näky, jonka lastensuojelun työntekijät näkivät heidän kodissaan käydessään? Lehtijutussa tästä vain vihjattiin mutta ei kerrottu enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja jos tämä isä onkin libertaristi (minkä vanhassa jutussa ainakin epäsuorasti kielsi), mikä siinä on niin pahaa?
Omien aivojen käyttö kielletty?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tommy-ja-karoliina-saivat-tuta-koti…
Meidän väitettiin seurustelevan vain samanhenkisten kanssa.
Kunnassa on runsaasti uskonnollisia yhteisöjä ja herätysliikkeitä, kuten alueella yleensäkin. Ihmiset kuuluvat niihin ilman että se olisi kummallista.
Myös Karoliinan ja Tommyn perhe osallistui ainakin kolmen eri seurakunnan tai yhteisön tapahtumiin.
Mutta emme kuulu mihinkään tiettyyn seurakuntaan tai uskonnolliseen yhteisöön, korostaa Karoliina.
Tommy ja Karoliina saivat lapsensa takaisin ja viranomaiset useita huomautuksia aluehallintovirastolta. Jopa apulaisoikeusasiamies antoi huomautuksen, eikä hallinto-oikeus antanut sosiaaliviranomaiselle edes tutkimuslupaa perheen asioihin.
Painajainen tuntuisi nyt olevan takana, mutta perhe ei uskalla enää asettua samaan kuntaan asumaan.
Meidän on mahdotonta asua tämmöisessä kunnassa, missä ei näköjään pysty tekemään asioita eri tavalla kuin muut, sanoo Karoliina.
Kotiopetuksen kattojärjestössä pelätään, että nyt tulossa oleva oppivelvollisuuslain uudistus heikentää entisestään kotiopetuksen asemaa.
Me on puhuttu vainosta, ja nyt uusi oppivelvollisuuslaki ikään kuin sementoi tämän vainon, sanoo Paavolainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa he ovat tehneet?
Se kiinnostaa minuakin. Tähänastiset julkiset tiedot perheestä ovat olleet melko suppeita: perheen seitsemän lasta olivat katoamishetkellä iältään 3 - 17-vuotiaita, he olivat olleet huostaanotettuja ja kouluikäiset lapset olivat käyneet kotikoulua. Isä oli Suomen kotiopettajat ry:n hallituksen jäsen, äiti oli ollut raskaana kaappauksen aikaan ja on synnyttänyt kahdeksannen lapsen. Siinä suunnilleen kaikki, mitä julkisuuteen on kerrottu. Itse syytä lasten huostaanotolle ei ole ilmeisesti vieläkään kerrottu, vai onko? Tietääkö joku? Suuri mysteeri koko juttu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011281098.html
Lasten eliolosuhteet ovat olleet kammottavat ja siksi lapset otettu huostaan, josta vanhemmat kävivät salaa hakemassa. Hirvittävin vaihtoehto tässä on se,että vanhemmat alkavat pankiikissa vaikka tappamaan perhettään. Nyt pitäisi apurien äkkiä olla viranomaisiin yhteydessä, että lapset saadaan turvaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viranomaiset on tässä nyt niin vaitonaisia että näiden tietojen pohjalta alan olla sillä kannalla että taustalla on perusteeton vaino.
Lapsia tehdään urakalla,ei jakseta kotona hoitaa eikä opettaa, tuskin rokotetaan tai viedään terveystarkastukseen....Onhan tuossa perusteita viranomaisille puuttua tuon lauman elämään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsia tehdään urakalla,ei jakseta kotona hoitaa eikä opettaa, tuskin rokotetaan tai viedään terveystarkastukseen....Onhan tuossa perusteita viranomaisille puuttua tuon lauman elämään!
Mistään noista ei ole ollut puhetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa he ovat tehneet?
Se kiinnostaa minuakin. Tähänastiset julkiset tiedot perheestä ovat olleet melko suppeita: perheen seitsemän lasta olivat katoamishetkellä iältään 3 - 17-vuotiaita, he olivat olleet huostaanotettuja ja kouluikäiset lapset olivat käyneet kotikoulua. Isä oli Suomen kotiopettajat ry:n hallituksen jäsen, äiti oli ollut raskaana kaappauksen aikaan ja on synnyttänyt kahdeksannen lapsen. Siinä suunnilleen kaikki, mitä julkisuuteen on kerrottu. Itse syytä lasten huostaanotolle ei ole ilmeisesti vieläkään kerrottu, vai onko? Tietääkö joku? Suuri mysteeri koko juttu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011281098.html
Lasten eliolosuhteet ovat olleet kammottavat ja siksi lapset otettu huostaan, josta vanhemmat kävivät salaa hakemassa. Hirvittävin vaihtoehto tässä on se,ett
ÄLÄ VALEHTELE! Tuossa uutisessa ei sanota mitään tuollaista!
IS:n tietojen mukaan poliisit menivät perheen Pedersören kunnassa sijaitsevaan maalaistaloon, koska heille oli syntynyt epäilyksiä lasten asumis- ja opiskeluolosuhteista.
Perheen silloinen koti sijaitsi suurella, yli 11 hehtaarin kokoisella tilalla. Perheen vanhemmat eivät itse omistaneet kyseistä tilaa.
KOTIETSINNÄN taustalla oli rikosepäily oppivelvollisuuden laiminlyönnistä. Lapset olivat käyneet kotikoulua.
IS:n saamien tietojen mukaan viranomaiset olivat näkemästään järkyttyneitä. Lapset otettiin huostaan pian kyseisen viranomaiskäynnin jälkeen. Epäselvyydet oppimisolosuhteissa vaikuttivat siihen, että lapset sijoitettiin toisaalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voidaan tietää että vanhemmat kaappasi lapset, kun lasten katoamista ei ole edes huomattu? Siis kolmevuotiaskin tuosta vaan häviää laitoksesta.
Onko laitos tehnyt yhteistyötä vanhempien kanssa, tai pahimmillaan myynyt lapset eteenpäin? Vai onko lapsille käynyt laitoksessa jotain peruuttamatonta ja sitä nyt peitellään?
Ei vaan käy järkeen miten noin pieni lapsi voi vain kadota laitoksesta huomaamatta.
Vai onko joku laitoksen työntekijä juonessa mukana ja suojelee perhettä? Hän saisi ainakin työpaikaltaan tietoja seuraavista vaiheista perheen löytymiseksi ja voisi ilmoittaa niistä vanhemmille tuoreeltaan esim. prepaid-liittymän kautta. Tuli vain mieleen tällainen mahdollisuus.
Selittäisi sen miten ei ole yyyhtäään huomattu kun kooolmevuotias vaan katoaa laitoksesta. Lasta ei voi rajoittaa hei, ei se paikka ole mikään vankila!
Samansuuntaista minäkin ajattelin. Ei laitoksesta voi noin vain kadota jäljettömiin. Ja onhan se erittäin harvinaista, ettei viranomaisilla ole mitään johtolankoja suurperheen totaaliseen katoamiseen liittyen. Kuuntelin autossa uutisia ja siellä sanottiin, että viranomaisilla on nyt tullut seinä vastaan, koska kaikki mahdollisuudet on käyty läpi.
Sellainen kävi vielä mielessä, että kun täällä eilen pohdittiin paljon sitä, että perhe olisi paennut ulkomaille jonnekin "Jumalan selän taakse", niin minulla kävi mielessä päinvastainen: ehkä he ovat paenneet johonkin maailman suurkaupunkiin. Suurkaupungeissa on helpompaa "kadota" kuin pikkuisissa tuppukylissä, joissa kaikki tuntevat toisensa ja kyttäävät toistensa tekemisiä karrikoidusti sanoen 24/7. Ihmismassaan sulautuminen on helpompi vaihtoehto. - sama
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa he ovat tehneet?
Se kiinnostaa minuakin. Tähänastiset julkiset tiedot perheestä ovat olleet melko suppeita: perheen seitsemän lasta olivat katoamishetkellä iältään 3 - 17-vuotiaita, he olivat olleet huostaanotettuja ja kouluikäiset lapset olivat käyneet kotikoulua. Isä oli Suomen kotiopettajat ry:n hallituksen jäsen, äiti oli ollut raskaana kaappauksen aikaan ja on synnyttänyt kahdeksannen lapsen. Siinä suunnilleen kaikki, mitä julkisuuteen on kerrottu. Itse syytä lasten huostaanotolle ei ole ilmeisesti vieläkään kerrottu, vai onko? Tietääkö joku? Suuri mysteeri koko juttu.
Pelkkä koulunkäymättömyys ei ole huostaanoton peruste. Jotain muuta taustalla on oltava, mitä emme tiedä.
t.lastensuojelun sossu
Tässä oli sekä AVI että hallinto-oikeus kumonneet lasun toimet, oikeudessa myös evätty lasulta lupa tonkia enää perheen asioita. Selitäpä se...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa he ovat tehneet?
He ovat kaapanneet huostaanotetut lapset.
Viranomaiset eivät oikein voi julkaista huostaanotetuista lapsista minkä takia lapsi on otettu huostaan koska se on usein tietoa joka vahingoittaisi lasta/lapsen tulevaisuutta. Sen takia näissä tapauksissa pitää lähteä siitä että jos huostaanotto olisi tehnyt väärin niin lasten vanhemmat tai muut läheiset voisivat yrittää saada sille huomiota julkaisemalla sen perustelut, mutta jos huostaanotto on tehty hyvistä perusteluista niin silloin normaalisti ulkopuoliset ei koskaan saa tietää miksi.
Kotiopetuksen taso on ilmeisesti yksi syy:
"Kotiopetus on aina ollut yksi syy siellä. Sitten on sanottu, että perheen isä on libertaari maailmankatsomukseltaan, Paavolainen sanoo lastensuojeluilmoituksista."
https
Siis mitä? Miksi ketään kiinnostaisi, jos joku vanhempi on libertaari? :D Tietääköhän nuo edes mistä ne puhuu
Noi elää mun unelmaa mutta onneksi olen kaukaa viisas ja tiedän suomen koulutuksen ja lainsäädännön ja siksi muutan vaimoni kanssa jenkkilään.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintonen laitos josta voi kadota lapset. EIkö todellakaan lapsista pidetä tuon enempää huolta? Millainen laitos jättää lapset vain ulos että ne voi hakea kuka hyvänsä? Ja suomessa. Aivan sama missä nämä lapset olisi olleet kun näin huonolla hoidolla ovat olleet. Joka paikassa joissa on huostaanotettuja lapsia ovatko he vain noin vietävissä? EI muuta kuin pelastamaan lapsia nyt
Vankilaanko ne lapset pitäisi laittaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa he ovat tehneet?
He ovat kaapanneet huostaanotetut lapset.
Viranomaiset eivät oikein voi julkaista huostaanotetuista lapsista minkä takia lapsi on otettu huostaan koska se on usein tietoa joka vahingoittaisi lasta/lapsen tulevaisuutta. Sen takia näissä tapauksissa pitää lähteä siitä että jos huostaanotto olisi tehnyt väärin niin lasten vanhemmat tai muut läheiset voisivat yrittää saada sille huomiota julkaisemalla sen perustelut, mutta jos huostaanotto on tehty hyvistä perusteluista niin silloin normaalisti ulkopuoliset ei koskaan saa tietää miksi.
Niin mutta miksi lapset on huostaanotettu sitä ei kerrota ja sitä tässä varmasti kysyttiin mitä pahaa vanhemmat on tehneet?
Lue noista kymmenistä artikkeleista.
Vanhemmat eivät ole tehneet mitään pahaa, tämä on hallinto-oikeudessa jo käsitelty, ja lastensuojelulta viety oikeus tutkia enää perheen asioita. Mutta jatkoivat vain, koska seurauksiahan ei hallinto-oikeuden tuomioista tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintonen laitos josta voi kadota lapset. EIkö todellakaan lapsista pidetä tuon enempää huolta? Millainen laitos jättää lapset vain ulos että ne voi hakea kuka hyvänsä? Ja suomessa. Aivan sama missä nämä lapset olisi olleet kun näin huonolla hoidolla ovat olleet. Joka paikassa joissa on huostaanotettuja lapsia ovatko he vain noin vietävissä? EI muuta kuin pelastamaan lapsia nyt
Vankilaanko ne lapset pitäisi laittaa?
Osa huostaanotetuista lapsista on laitoksissa turvassa vanhemmiltaan, ja silloin on äärimmäisen tärkeää että kukaan ei niitä vaan huomaamatta voi käydä noutamassa.
Lisäksi kolmevuotias ei muutenkaan ole missään valvomatta ilman että vastuussa oleva aikuinen tietää jatkuvasti mitä sen ikäinen tekee. Kyllä, luit oikein vastuussa oleva aikuinen.
Alue: Aihe vapaa
Libertarismilta kuulostaa. Ääritapauksissa yksilönvapaudet menevät yhteiskunnan sääntelyn jne. edelle. Osa kannattaa vain hyvin vähäistä sääntelyä eli esim. valtion ei pitäisi puuttua perhe-elämään tai säännellä sitä.