Selittäkää nyt ulkosuomalaiselle, miksi Suomessa on muka kallista hankkia lapsia!

(tai heidän ei olisi ainakaan pakko asua siellä). Ja siis silti, mikä tulee maksamaan huomattavasti enemmän kahden lapsen kuin yhden lapsen kanssa. Siis ihan konkreettisesti.



En ole haastamassa riitaa, haluan vain tietää. Me kun maksamme lasten hoidosta 1200 euroa /kk. Sen päälle lasten koulu- ja päiväkotiruoat, kaikki lapsen koulukirjat sekä muut koulutavarat. Tulomme ovat " niin korkeat" että en ole yhdestäkän lapsesta saanut mitään äitiys- tai vanhempainrahoja.

Samoin isompi auto. Ulkomaanmatkat ovat sitä kalliimpia mitä suurempi pesue.

Täällä on tukijärjestelmät ja muut maailman parhaasta joukosta.

Hoitovapaaoikeus ja muut.



Yleinen totuus on että lapsia ei tehdä silti missään päin maailmaa rahan takia, kyllä se on aina kallista ja rahaa menee. Täällä ei sitä tarvitse valittaa sen enempää kuin muuallakaan, pikemmin kiitellä tukijärjestelmiä.

Matkustaminen, auto, asunto, vaatteet neljä vuodenaikaa huomioiden ja lasten kasvamisvauhti, harrastusvälineet.

etelässä, missä on eniten työpaikkoja, asunnot ovat niin kalliita että ne edellyttävät molempien vanhempien tekevän täyspäivätyötä (tämä on tilastollinen fakta) - myös korkea verotus vaikuttaa tähän. Lasten hankkiminen tarkoittaa yleensä, että äiti on monta vuotta poissa töistä ja sitä palkkavajetta on vaikea korjata. Lisäksi lasten hankkiminen aiheuttaa usein naisille työttömyyttä, mikä entisestään pahentaa tilannetta.



siinä se soppa.

siis jos otetaan vaikka esimerkkiperhe joissa vanhemmilla samanlaiset ammatit yms. ja verrataan suomalaista perhettä vaikka saksalaiseen. Niin kyllä siellä Saksassa menee paremmin, isompi asunto, hienompi auto jne. Maan sijainti parempi, matkustaminen ym. halvempaa.

Elämiskustannukset ovat eurooppalaisessa tutkimuksessa suunnilleen Suomen tasolla. Veroprosentti on periaatteessa alhainen, mutta palkasta maksetaan sitten itse sairausvakuutukset, eläkkeet jne. Eli melkeen samaan päästään. Palkat on eri tasosia, täällä ei edes ole minimiä, eli jotkut saa aivan hävyttömän huonoa riistopalkkaa. Its eolen yrittäjä eikä tosiaan jää käteen tota mitä lastenhoito maksaa.



Juu, toki auto ja asuminen jne maksaa, mutta esim jos on kaksi lasta, ei tarvi isompaa autoa, ei välttämättä edes isompaa asuntoa ja toista lasta varten on jo kuitenkin perustavarat olemassa. Ymmärrän, että neljä lasta yhden sijaan tekee muutoksen.



Ap

Jokainen saa tehdä lapsia sen verran kun haluaa jos luoja suo, mutta minä vaan halusin selvennyksen juuri tähän kalleusperusteluun.



Sitten on ero, onko perhe esim lähetettynä työntekijänä. Sillon firma maksaa ehkä asunnon, vakuutukset jne, sekä ulkomaanlisää SEKÄ hyvää palkkaa eli tällöin perhe voi ollakin melko vauras. Mutta nyt puhun sellasesta tavallisesta perheestä täällä.



Ap

Suomen palkkataso yhdistettynä hintatasoon ja muuhun aiheuttaa sen, että suomalaisten ostovoima on EU:n keskitasoa. Suomen takana on pääasiassa köyhemmiksi miellettyjä maita (Kypros, Kreikka, Slovenia jne), samalla tasolla esim Saksa, Ranska, Ruotsi ja Italia.



Toisaalta täällä ei tarvitse kyetäkään ostamaan monia asioita, jotka jossain muualla ovat tärkeitä tai välttämättömiä. Kuten kalliit vakuutukset, koulutus, kalliit päiväkodit ja yksityiskoulut, jopa vartiointi. (Ei tietty tarvitse kaikkialla muuallakaan EU:ssa, mutta esim. USA:ssa monille lähes varsinkin parempituloisille lähes välttämättömiä.)



Itselleni tulee aika halvaksi mm. sellaiset asiat, etten ole hankkinut autotallia tai hälytintä, kun auto on säilynyt tähän saakka hyvin tien varressa. Bussit kulkevat melkein ovelta. Lääkäriin pääsee jne.

ei lapset vaikuta mitenkään verotuksessa, on maita joissa verotus on vain 12% lapsiperheissä. Terveydenhuolto ei ole ilmaista enää, lapsilisät ovat euroopan keskitasoa.

Täällä esim. isä ei pysty elättämään perhettä palkallaan mitä monessa euroopan maassa pystyy.

Lämmittäminen/asuminen on kallista verrattuna lämpimiin maihina, samoin rakentaminen. Lasten vaatteet ovat suhteessa kalliimpia, kuten myös ruoka, vakuutukset yms.

Toki noin.



Toisaalta sitten kun sanotaan että Suomessa ei esim isä pysty pelkästään elättämään, niin sekin on suhteellista. Täällä on esim perheitä, jotka asuu jossain pikkukellarikopissa ja joilla ei todella ole varaa vaatteisiin eikä kunnolla edes ruokaan.



Suomessa on myös käsittääkseni melko harvoja todellakin asunnottomia perheitä.



Palkkataso on kuten sanottua kaksipiippuinen juttu. Jonkun it-alan palkat on korkeammat kuin Suomessa, toisaalta sitten esim hotellisiivoojalle saatetaan maksaa aivan hävyttömän vähän. Täällä on myös kokoaikatyötä josta maksetaan 400 euroa / kk. Ihan laillisesti.



Olen myös tietoinen, että pääkaupunkiseudun asuntojen hinnat ovat järjettömiä. Täälläkin on isojen kaupunkien hinnat lähes samalla tasolla, mutta me asumme pikkukaupungissa ja hinnat on keskinkertasia. Itse maksoimme 120 neliön rivarista 250 000.



Meillä oli Suomessa asuessamme enemmän rahaa käytettävänä, vaikka palkat oli matalammat.



Ap, jonka valitettavasti täytyy nyt poistua.

Suomessakin on laillista teettää ihmisellä työtä ja maksaa siitä palkaksi 370 ¿/kk jos ei ole ammattia.

joka hankkii lapsen/lapsia saavat siitä tietyn summan rahaa. Jonka voi sitten laittaa esim. asuntoon. Eikä kyse ole 100¿ tai sellaisesta, vaan ihan kunnon summasta, joka en nyt ulkoa muista. Äiti saa 70% palkasta KAKSI ensimmäistä vuotta, kun on kotona. Kolmannen vuoden saa 50%. Mitäs suomessa saa? Äitiyspakkauksen, onhan sekin jotain.

Unohditko Suomen vanhempainetuudet? Niitä on muitakin kuin äitiyspakkaus.

minä en ole kuullutkaan tuollaisesta maasta. Mikäköhän maa se on? Pitänee harkita muuttoa...

3 poikaa on enkä oo koskaan miettiny että olis kallista " tehdä" lapsia. Eikös joku semmonen sanontakin ole että Lapsi tuo leivän tullessaan. Onka niitä lapsia pakko raahata joka ikiseen harrastukseen mitä on olemassa ja onko pakko olla parasta ja kalleinta päällä...kaikki turha ylimääräinen hömpötyshän on kallista. Kyllä täällä lapsia voi tehdä ja varmasti on katto pään päällä ja ruokaa päydässä.

Ruotsissahan on tosi hyvät edut, mutta onko sielläkään nyt ihan tollasta?



Voitko (en nyt muista numeroa) vielä selittää tuosta 370 euroa / kk jos ei ole ammattia. Eli mitä käytännössä tarkoittaa? En ole kuullut ja kiinnostaa. Täällä esim _entiset_ vangit päästäkseen työelämään tekevät raskastakin fyysistä työtä palkalla 1 euroa /tunti.

mutta nyt muutamat ketjut saivat mut ajattelemaan, että olenko ollut täysin tietämätön jostakin, kun monet valittelevat lasten kalleutta.



Ap

Laitatko mikä maa esimerkiksi, Me muutamme sinne HETI :) 70 % palkasta kahden vuoden ajan!

Tosiaan nykyajan orjatyövoimaa Suomessa. Harjoittelijajärjestelmä pyörittää tuhansia työpaikkoja, kun yksi lopettaa niin toinen aloitttaa ja kun tämä lopettaa niin kolmas aloittaa jne. Monissa yrityksessä yhden tai useamman vakituisen työntekijän työt korvataan harjoittelijoilla, joista ei tule yritykselle mitään kuluja, koska Kela maksaa harjoittelijanpalkan 370¿/kk.

Vierailija:

Ruotsissahan on tosi hyvät edut, mutta onko sielläkään nyt ihan tollasta?

Voitko (en nyt muista numeroa) vielä selittää tuosta 370 euroa / kk jos ei ole ammattia. Eli mitä käytännössä tarkoittaa? En ole kuullut ja kiinnostaa. Täällä esim _entiset_ vangit päästäkseen työelämään tekevät raskastakin fyysistä työtä palkalla 1 euroa /tunti.