Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Kelan mielivallasta ei saa keskustella?
28.05.2025 |
Miten viranomainen voi toimia näin? Kyseessä toimeentulotuki ja kuntakohtaiset enimmäisasumismenot:
"Toimita meille edullisemman asunnon etsimisestä vähintään seuraavat selvitykset:
asuntohakemus asuinpaikkakuntasi kunnalliselle vuokrataloyhtiölle
jos paikkakunnallasi toimii muita suurempia vuokranantajia, vähintään kaksi asuntohakemusta näille vuokranantajille (näitä voivat olla esimerkiksi Sato, Lumo, Y-Säätiö, opiskelija-asuntosäätiöt)
sekä selvitys, että olet hakenut vähintään yhtä asuntoa yksityiseltä vuokranantajalta
Tiedot saa yleensä kätevästi vuokranantajan asiointipalvelusta esimerkiksi kuvakaappauksena. Selvityksistä tulee käydä ilmi, milloin asuntohakemukset on jätetty (esimerkiksi kuvakaappaus vahvistusviestistä) ja niissä ei saa olla perusteettomia rajauksia. Käytämme näitä hakemuksia tai selvityksiä, kun harkitsemme, onko asunnon hakeminen ollut aktiivista ja onko sinulla ollut tosiasiallinen mahdollisuus löytää edullisempi asunto määräaikana. Tarkistamme lisäksi kunnan asuntotilanteen ja arvioimme asian kokonaisuutena. Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Eli vaikka toimeentulotukiasiakas toimii kuten Kela vaatii ja toimittaa kaikki selvitykset, se ei riitä, jos asiakas ei saa halvempaa asuntoa. Ihan oikeasti? Mihin lakiin tuo vaatimuksen täyttämisen mitätöiminen perustuu?
#catch22 #vahvajavälittäväsuomi
Kommentit (202)
"Eihän tuossa edes mainittu mitään tuollaista, niin miksi luulisi?! Eihän muutkaan omillaan toimeetulevat ihmiset yleensä palkka mitään ulkopuolisia pakkaajia ja purkajia ja siivoojia ym!. Haloo, nyt sitä todellisuuden tajua kehiin! Tukityypit näköjään elää jossain ihan omassa utopiassaan, jossa kaikki pitäisi tarjoilla valmiina nenään eteen passattuna. Ihan sylettää tuommoiset kommentit. Toivottavasti sultakin vedetään kaikki tuet ihan minimiin ja vielä alle. Et ansaitse mitään tuollaista yhteiskunnan varoista!"
Sinä et siis vissiin ymmärrä terveen ja sairaan eroa, vai mitä ihmettä mekastat? Ihmisen terveydentila voi olla sellainen, että nuo tavalliset muuttotouhut eivät onnistu. Näistä ihmisistähän tässä on käsittääkseni puhuttu.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koittakaa nyt jo tajuta, ettei Kela tee tai pyydä mitään ilman taustalla vaikuttavaa lainsäädäntöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän työkyvyttömyys estä asunnonhakua?
Jos asuntohakemukset on voimassa, voidaan määräaikaa pidentää luottotiedottomuuden vuoksi, vaikka asuntoja olisi kunnassa tarjolla.
Lisäksi vuokra voidaan huomioida kokonaan, jos asuu tukiasunnossa, tarvitsee lisätilaa tai apuvälineitä vamman vuoksi tai on hyvin iäkäs. Myös lasten tarpeet tai hakijan terveydentila on erityisiä perusteita. Nämä kaikki löytyy Kelan etuusohjeesta.
Et voi olla tosissasi! Luuletko, että maksetaan pakkaajat, purkajat, kantajat, kuski, siivoajat jne. Juu, ei makseta!
Eihän tuossa edes mainittu mitään tuollaista, niin miksi luulisi?! Eihän muutkaan omillaan toimeetulevat ihmiset yleensä palkka mitään ulkopuolisia pakkaajia ja purkajia ja siivoojia ym!. Haloo, nyt sitä todellisuuden tajua
Missä kunnossa luulette työkyvyttömien olevan?
Hyvin monenlaisessa kunnossa. Ja tämä on tieto eikä mikään luulo.
Vierailija kirjoitti:
No, kun se ei ole mitään mielivaltaa. Nuo on vaan viranomaisia jotka tekee töitä, siellä on samat säännöt kaikille. Se raha on viimeinen toimeentulo, ei sillä ole tarkoitus pysyvästi elää.
Nimenomaan. Ei se virkailija niitä sääntöjä keksi vaan kaikki perustuu lakipykäliin. Järjestelmä laskee kaiken valmiiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt tätä ties kuinka monessa ketjussa, mutta vastausta vain ei tule.
Kenelle Kela maksaa vuokran kokonaan? Miten huono elämäntilanteen pitää olla, jotta välttyy omavastuulta?
Vastausta ei ole tullut, joten tuskin kenellekään. Vai auttaako oikea puoluekirja taskussa?
Kaikille, jotka elävät täysin yhteiskunnan tulonsiirtojen varassa. Jos asut Helsingissä voit käydä kyselemässä vaikka piritorilta näitä porukoita tai kenties mistä vain "alan ihmisiltä" muualta. Tai esim kotoutumattomilta uusasukeilta, joita ei kiinnosta antaa yhteiskunnalle omaa panostaa. Tai joltain kouluttamattomalta vätykseltä, joka ei saa persettään ylös tietsikan edestä edes mennäkseen nukkumaan. Tai omilleen muuttaneelta yh-teiniltä. Riittäähän näitä vaikka kuinka.
Miksiköhän tätä on alanuolitettu? Ei tässä ainakaan väärää tietoa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa herkästi tehdä tarkistuspyyntöjä niihin päätöksiin:
Automaatiota Kelassa on hyödynnetty jo pitkään. Tekoäly on ollut kuvioissa muutaman vuoden ajan esimerkiksi saapuvien hakemusliitteiden ja muiden asiakirjojen käsittelyssä.
Ja kohta koneisto jo tunnistaa tarpeesi, riittää kun olet avannut kaikki rekisterisi Kelalle.
https://www.kela.fi/ajankohtaista/tekoalysta-voi-olla-kelan-asiakkaille…
Meidän tehtävämme on löytää merkittävimpiä hyödyntämiskohteita, joista olisi asiakkaille, Kelalle ja yhteiskunnalle eniten arvoa. Tämän hetken ymmärryksen perusteella suuri vaikuttavuus saadaan soveltamalla tekoälyä toimissa, jotka auttavat tuen tarpeen tunnistamisessa ja tuen hakemisessa.
Asiantuntijoiden rooli muuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vuokra on hyväksyttyjen kuntarajojen sisällä niin kela maksaa vuokran kokonaan, osan asumistukena ja loput perustoimeentulotukea. Ei tarvitse olla mitään erityistä syytä.
Oletko kuullut asumistuen omavastuusta?
Kyllä, mutta jos on oikeus toimeentulotukeen ja vuokra ei ylitä toimeentulotuen kuntakohtaisia normeja, vuokra maksetaan kokonaan (osa asumistukena, loput tt-tukena)
- eri vastaaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virkailija teki anonyymisti vähennyksen vuokran tukeen, eikä antanut aikaa etsiä halvempaa. Nyt joka kuukausi tehneet vähennyksen ja täysin nimettömänä.
Kolme kuukautta saat aikaa siitä, kun sulle ilmoitetaan hyväksyttävä vuokra.
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt jo tajuta, ettei Kela tee tai pyydä mitään ilman taustalla vaikuttavaa lainsäädäntöä.
"Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Tästä kai ketjussa on kyse? Ei riitä, että hakee, se halvempi asunto täytyy saada. Tämä perustuu lakiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Eihän tuossa edes mainittu mitään tuollaista, niin miksi luulisi?! Eihän muutkaan omillaan toimeetulevat ihmiset yleensä palkka mitään ulkopuolisia pakkaajia ja purkajia ja siivoojia ym!. Haloo, nyt sitä todellisuuden tajua kehiin! Tukityypit näköjään elää jossain ihan omassa utopiassaan, jossa kaikki pitäisi tarjoilla valmiina nenään eteen passattuna. Ihan sylettää tuommoiset kommentit. Toivottavasti sultakin vedetään kaikki tuet ihan minimiin ja vielä alle. Et ansaitse mitään tuollaista yhteiskunnan varoista!"
Sinä et siis vissiin ymmärrä terveen ja sairaan eroa, vai mitä ihmettä mekastat? Ihmisen terveydentila voi olla sellainen, että nuo tavalliset muuttotouhut eivät onnistu. Näistä ihmisistähän tässä on käsittääkseni puhuttu.
-eri
Sinä se et näköjään ymmärrä. Ei siinä kommentissa halaistulla sanallakaan väitetty tuollaisten kustantamisesta tai tuollaisista ihmisistä. Ei ollut puhe mistään tuollaisesta. Mutta sitten se joku keksi sellaista väittää, että kirjoittaja olisi muka niin sanonut ja rupesi rähjäämään ihan omiaan 🤦🏻.
Opetelkaa lukemaan ihmiset. Tai jos ette osaa lukea, niin ymmärtäkää olla vastaamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt tätä ties kuinka monessa ketjussa, mutta vastausta vain ei tule.
Kenelle Kela maksaa vuokran kokonaan? Miten huono elämäntilanteen pitää olla, jotta välttyy omavastuulta?
Vastausta ei ole tullut, joten tuskin kenellekään. Vai auttaako oikea puoluekirja taskussa?
Kaikille, jotka elävät täysin yhteiskunnan tulonsiirtojen varassa. Jos asut Helsingissä voit käydä kyselemässä vaikka piritorilta näitä porukoita tai kenties mistä vain "alan ihmisiltä" muualta. Tai esim kotoutumattomilta uusasukeilta, joita ei kiinnosta antaa yhteiskunnalle omaa panostaa. Tai joltain kouluttamattomalta vätykseltä, joka ei saa persettään ylös tietsikan edestä edes mennäkseen nukkumaan. Tai omilleen muuttaneelta yh-teiniltä. Riittäähän
Oisko siksi että niistä tulonsiirroista hyötyy myös palkansaajat ja rikkaathan vasta tulonsiirrot osaavatkin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No, kun se ei ole mitään mielivaltaa. Nuo on vaan viranomaisia jotka tekee töitä, siellä on samat säännöt kaikille. Se raha on viimeinen toimeentulo, ei sillä ole tarkoitus pysyvästi elää.
Juuri niin, eläkke viimeistään katkaisee pysyvyyden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mene töihin, jos noin ottaa päähän! Muutama hakemus ja kuvakaappaus vastineeksi ilmaisesta riihikuivasta rahasta, ja tyyppi ei kun vaan jaksaa valittaa, että on niin vaikeeta... Hanki elämä!
Mene töihin on niin kulunut fraasi että henkilön joka tätä jatkuvasti hokee täytyy omata pahoja psyykkisiä ongelmia kun ei tajua tai ei halua tajuta että töitä vaan ei ole!
Eikä monella haluja tehdä asioille.
En halua muuttaa kun ei löydy sellaista kun minä haluan ja sieltä mistä minä haluan, en voi muuttaa ja perään 100 tekosyytä miksei muka onnistu. Kaikki ehdotukset ammutaan alas.
Ei löydy töitä enkä halua sitä ja tuota työtä koska...En jaksa työllisyysjuttuja, ihan liikaa vaadittu lähettää kuukaudessa hurjat 4 hakemusta jne...oikeuksia vaan saada rahaa ja asua missä h
Jos olet sattunut keskustelemaan minun kanssani, olet tosiaan tullut huomaamaan, että ammun alas ihan jokaisen ehdotuksesi. Se, että minä olen työkyvytön pitkäaikaistyötön työnhakija, ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki tai useimmat tai edes monet olisivat yhtä vaikeita tapauksia.
Älä siis tee poikkeustapauksista ja trolleista yleistyksiä. Äläkä pidä kovin hirveää meteliä asioista, joita et tunne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Eihän tuossa edes mainittu mitään tuollaista, niin miksi luulisi?! Eihän muutkaan omillaan toimeetulevat ihmiset yleensä palkka mitään ulkopuolisia pakkaajia ja purkajia ja siivoojia ym!. Haloo, nyt sitä todellisuuden tajua kehiin! Tukityypit näköjään elää jossain ihan omassa utopiassaan, jossa kaikki pitäisi tarjoilla valmiina nenään eteen passattuna. Ihan sylettää tuommoiset kommentit. Toivottavasti sultakin vedetään kaikki tuet ihan minimiin ja vielä alle. Et ansaitse mitään tuollaista yhteiskunnan varoista!"
Sinä et siis vissiin ymmärrä terveen ja sairaan eroa, vai mitä ihmettä mekastat? Ihmisen terveydentila voi olla sellainen, että nuo tavalliset muuttotouhut eivät onnistu. Näistä ihmisistähän tässä on käsittääkseni puhuttu.
-eri
Minä joka kerroin aiemmin muutosta. Jouduin viikossa etsimään perheelleni asunnon, pakkaamaan, siivoamaan ja myymään tarpeettomat ja liian isot tavarat pois. No niin, kuka työkykyinen henkilö saa pinnisteltyä tämän kaiken yksin? Sitten kuvittele siihen vielä vaillinainen terveys ja ravaat samaan aikaan lääkärissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt jo tajuta, ettei Kela tee tai pyydä mitään ilman taustalla vaikuttavaa lainsäädäntöä.
"Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Tästä kai ketjussa on kyse? Ei riitä, että hakee, se halvempi asunto täytyy saada. Tämä perustuu lakiin?
VÄHIMMÄISselvitykset, huom! VÄHIMMÄIS! Etkö tiedä mitä se tarkoittaa? Ei siinä sanota mitään sellaista, että täytyisi saada se haettu asunto. Opettele lukemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vuokra on hyväksyttyjen kuntarajojen sisällä niin kela maksaa vuokran kokonaan, osan asumistukena ja loput perustoimeentulotukea. Ei tarvitse olla mitään erityistä syytä.
Ei maksa, asumistuki on max. 70% vuokrasta. Loppuosaan voi saada toimeentulotukea, mutta en nyt äkkiseltään löytänyt paljonko kuntakohtaisista asumismenoista, oliko 85% tai jotain, eli joku prosentti vuokrasta jää itse kustannettavaksi aina.
Toimeentulotuessa ei ole vuokrassa mitään omavastuuta, jos normit (eli perustoimeentulotuessa hyväksyttävien asumismenojen kuntakohtaiset rajat) evät ylity. Uskokaa nyt jo!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt tätä ties kuinka monessa ketjussa, mutta vastausta vain ei tule.
Kenelle Kela maksaa vuokran kokonaan? Miten huono elämäntilanteen pitää olla, jotta välttyy omavastuulta?
Vastausta ei ole tullut, joten tuskin kenellekään. Vai auttaako oikea puoluekirja taskussa?
Kaikille, jotka elävät täysin yhteiskunnan tulonsiirtojen varassa. Jos asut Helsingissä voit käydä kyselemässä vaikka piritorilta näitä porukoita tai kenties mistä vain "alan ihmisiltä" muualta. Tai esim kotoutumattomilta uusasukeilta, joita ei kiinnosta antaa yhteiskunnalle omaa panostaa. Tai joltain kouluttamattomalta vätykseltä, joka ei saa persettään ylös tietsikan edestä edes mennäkseen nukkumaan. Ta
Oisko siksi että niistä tulonsiirroista hyötyy myös palkansaajat ja rikkaathan vasta tulonsiirrot osaavatkin!
Se taas ei liity tähän asiaan ja esitettyyn kysymykseen tai vastaukseen mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt jo tajuta, ettei Kela tee tai pyydä mitään ilman taustalla vaikuttavaa lainsäädäntöä.
"Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Tästä kai ketjussa on kyse? Ei riitä, että hakee, se halvempi asunto täytyy saada. Tämä perustuu lakiin?
VÄHIMMÄISselvitykset, huom! VÄHIMMÄIS! Etkö tiedä mitä se tarkoittaa? Ei siinä sanota mitään sellaista, että täytyisi saada se haettu asunto. Opettele lukemaan.
"Toimita meille edullisemman asunnon etsimisestä vähintään seuraavat selvitykset:
..."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt jo tajuta, ettei Kela tee tai pyydä mitään ilman taustalla vaikuttavaa lainsäädäntöä.
"Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Tästä kai ketjussa on kyse? Ei riitä, että hakee, se halvempi asunto täytyy saada. Tämä perustuu lakiin?
VÄHIMMÄISselvitykset, huom! VÄHIMMÄIS! Etkö tiedä mitä se tarkoittaa? Ei siinä sanota mitään sellaista, että täytyisi saada se haettu asunto. Opettele lukemaan.
Oletko tekoäly?
Alue: Aihe vapaa
Menisit töihin kelalokki