Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Kelan mielivallasta ei saa keskustella?
28.05.2025 |
Miten viranomainen voi toimia näin? Kyseessä toimeentulotuki ja kuntakohtaiset enimmäisasumismenot:
"Toimita meille edullisemman asunnon etsimisestä vähintään seuraavat selvitykset:
asuntohakemus asuinpaikkakuntasi kunnalliselle vuokrataloyhtiölle
jos paikkakunnallasi toimii muita suurempia vuokranantajia, vähintään kaksi asuntohakemusta näille vuokranantajille (näitä voivat olla esimerkiksi Sato, Lumo, Y-Säätiö, opiskelija-asuntosäätiöt)
sekä selvitys, että olet hakenut vähintään yhtä asuntoa yksityiseltä vuokranantajalta
Tiedot saa yleensä kätevästi vuokranantajan asiointipalvelusta esimerkiksi kuvakaappauksena. Selvityksistä tulee käydä ilmi, milloin asuntohakemukset on jätetty (esimerkiksi kuvakaappaus vahvistusviestistä) ja niissä ei saa olla perusteettomia rajauksia. Käytämme näitä hakemuksia tai selvityksiä, kun harkitsemme, onko asunnon hakeminen ollut aktiivista ja onko sinulla ollut tosiasiallinen mahdollisuus löytää edullisempi asunto määräaikana. Tarkistamme lisäksi kunnan asuntotilanteen ja arvioimme asian kokonaisuutena. Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Eli vaikka toimeentulotukiasiakas toimii kuten Kela vaatii ja toimittaa kaikki selvitykset, se ei riitä, jos asiakas ei saa halvempaa asuntoa. Ihan oikeasti? Mihin lakiin tuo vaatimuksen täyttämisen mitätöiminen perustuu?
#catch22 #vahvajavälittäväsuomi
Kommentit (202)
Vierailija kirjoitti:
Suositus 1.
Tallentakaa kaikki puhelut ja keskustelut kasvokkian.
Suositus 2.
Selkeät väärin perustein tehdyt mielivaltaiset päätöksen hallinto-oikeuden käsiteltäväksi.
Suositus 3.
Edellä mainitus asiat julkiseksi sekä eu pöydille jotta tämä Suomen meininki saisi näkyvyyttä.
Hallinto-oikeuteen valittaminen maksaa 250 euroa. Oli aikoinaan perskekon ja oikeusministeri Lindströmin yksi kuningasidea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään ei suoraan tai edes epäsuorasti kerrota että mitkä ovat riittävät selvitykset, ainoa mikä ilmenee on että jos VÄHIMMÄISselvityksiä ei ole annettu niin hylky tulee ilman harkintaa.
Mikä estää kysymästä?
Kyllä minulle on ainakin tullut Kelasta hyvin selkeä viesti, jos on tarvittu jotain lisäselvitystä. Viestissä on hyvin tarkkaan selvitetty mitä lisäselvityksiä tarvitaan ja mihin mennessä ne pitää toimittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään ei suoraan tai edes epäsuorasti kerrota että mitkä ovat riittävät selvitykset, ainoa mikä ilmenee on että jos VÄHIMMÄISselvityksiä ei ole annettu niin hylky tulee ilman harkintaa.
Mikä estää kysymästä?
Kyllä minulle on ainakin tullut Kelasta hyvin selkeä viesti, jos on tarvittu jotain lisäselvitystä. Viestissä on hyvin tarkkaan selvitetty mitä lisäselvityksiä tarvitaan ja mihin mennessä ne pitää toimittaa.
Samaistun täysin. Työni puolesta olen paljon tekemisissä Kelan hakemusten ja päätösten kautta. Jos tarvitsee lisätietoa tai neuvoja, aina on saanut soittamalla vastaukset ja asiat ratkenneet.
Ei kaikki saa 3kk aikaa etsiä halvempaa, minulle tehty suora vähennys tukeen ja virkailija anonyymisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela pitää lakkauttaa ja tilalle kansalaispalkka. Vain sillä mielivalta loppuu.
Siinä tapauksessa jokaiselle myös velvollisuus osallistua tavalla tai toisella yhteiskunnan töihin sitä palkkaansa vastaan. Sillä töistähän sitä PALKKAA maksetaan eikä mistään sohvalla makaamisesta.
Tällä hetkellä maksamme miljoonia sossutätien palkkoja asioista jotka voisi tehdä valtavilla säästöillä.
Toimeentulotuki tulee palauttaa kuntien päätöksiin niin saa inhimillistä palvelua.
Ainahan sitä täydentävää toimeentulotukea voi hakea hyvinvointialueelta, jos ja kun on saanut Kelalta hylyn. Se ei ole muuttunut mihinkään. Älä valita tyhjästä.
Yli puolet Sosiaalibarometri-kyselyyn vastanneista sosiaalityöntekijöistä kertoi joko ohjeistuksista tai kehotuksista kiristää täydentävän tai ehkäisevän toimeentulotuen myöntämistä.
31 prosenttia kertoi kirjallisista ohjeistuksista ja 20 prosenttia suullisista kehotuksista.
Täydentävä ja ehkäisevä toimeentulotuki siirtyi kunnilta hyvinvointialueiden vastuulle vuonna 2023. Ainakaan toistaiseksi alueet eivät ole huomioineet ohjeistuksissaan sosiaaliturvaan tehtyjä leikkauksia, työpaperissa todetaan.
https://thl.fi/-/taydentavan-ja-ehkaisevan-toimeentulotuen-ohjeissa-on-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tuota lainmuutosta joillekin oli huomioitu vuosikaudet vaikka kuin korkeita vuokria ihan vaan sen perusteella, että asuntohakemukset oli vetämässä. Oikeasti hakija ei välttämättä tehnyt juuri mitään asian eteen tai kieltäytyi asuntotarjouksista, koska mitä sitä nyt kaksikosta yksiöön muuttamaan.
Vähäinen ylitys ei ole sama kuin "vaikka kuin korkeita". Huoh.
Niin vähäinen ylitys huomioitiin ennen automaattisesti kokonaan ilman, että tarvi toimittaa mitään selvityksiä (5%). Mutta jos toimitit asuntohakemukset, huomioitiin myös kokonaan, vaikka ylitys oli 500 euroa. Tämä oli se ongelma. Että huoh itsellesi.
Ei täällä ainakaan huomioitu. Onko sitten ollut eri paikkakunnilla hyvin eri säännöt?
Eri säännöt eri paikkakunnilla ovat juurikin se syy, miksi tt-tuen asumislisän tulkintaa on yhtenäistetty lainsäädännöllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela pitää lakkauttaa ja tilalle kansalaispalkka. Vain sillä mielivalta loppuu.
Siinä tapauksessa jokaiselle myös velvollisuus osallistua tavalla tai toisella yhteiskunnan töihin sitä palkkaansa vastaan. Sillä töistähän sitä PALKKAA maksetaan eikä mistään sohvalla makaamisesta.
Tällä hetkellä maksamme miljoonia sossutätien palkkoja asioista jotka voisi tehdä valtavilla säästöillä.
Toimeentulotuki tulee palauttaa kuntien päätöksiin niin saa inhimillistä palvelua.
Ainahan sitä täydentävää toimeentulotukea voi hakea hyvinvointialueelta, jos ja kun on saanut Kelalta hylyn. Se ei ole muuttunut mihinkään. Älä valita tyhjästä.
Mikä tää juttu on?? Täydentävää ttt sotesta? Mistä sieltä, sosiaalivirkailijalta? Mitä se koskee/voi koskea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kela suorittaa viranomaisena asiat lain mukaan. Vaaleissa voi vaikuttaa äänestämällä.
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki saa 3kk aikaa etsiä halvempaa, minulle tehty suora vähennys tukeen ja virkailija anonyymisti.
Ja viestiä koko aiheesta sinulle ei ole koskaan tullut? Joopajoo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi haukut toisia hölmöksi. Opettele keskustelemaan sivistyneesti, pösilö.
?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela pitää lakkauttaa ja tilalle kansalaispalkka. Vain sillä mielivalta loppuu.
Siinä tapauksessa jokaiselle myös velvollisuus osallistua tavalla tai toisella yhteiskunnan töihin sitä palkkaansa vastaan. Sillä töistähän sitä PALKKAA maksetaan eikä mistään sohvalla makaamisesta.
Tällä hetkellä maksamme miljoonia sossutätien palkkoja asioista jotka voisi tehdä valtavilla säästöillä.
Toimeentulotuki tulee palauttaa kuntien päätöksiin niin saa inhimillistä palvelua.
Ainahan sitä täydentävää toimeentulotukea voi hakea hyvinvointialueelta, jos ja kun on saanut Kelalta hylyn. Se ei ole muuttu
Mikä tää juttu on?? Täydentävää ttt sotesta? Mistä sieltä, sosiaalivirkailijalta? Mitä se koskee/voi koskea?
Kvg. Onhan sulla netti käytössäs...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Minulla taas ei otettu heikentynyttä terveydentilaa huomioon (lääkärinlausunto oli). Kulissia taitaa olla koko homma, kun mikään syy ei kelpaa Kelalle."
Heikentynyt terveydentila yleensä tulkitaan sellaiseksi, että ihminen tarvitsee useita tilaa vieviä apuvälineitä, kuten pyörätuolia, henkilönostinta, hengityskonetta, yms.
Heikentyneeksi terveydentilaksi katsotaan myös tilanne, jossa asuntoon on tehty jo aikaisemmin sosiaalitoimen maksamia muutoksia sen vuoksi, että vammainen pystyy asumaan siinä.
Mitä jos maksaisit itse jatkossa töitä tekemällä kulusi, niin kuin itseään kunnioittavan ihmisen tulee tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laittakaa tekoäly laatimaan vastineet ja valitukset Kelan päätöksiin. Sieltä tulee sujuvaa liirumlaarumia ja lopuksi vielä yhteenveto ja yhteenvedon yhteenveto alta aikayksikön.
Alatte pelata pingpongia Kelan virkailijan kanssa. Nythän Kela määrättiin henkilöimään päätöksen antaja.
P.s. tekoäly ne Kelan päätökset ja vastineetkin laatii, ei kukaan ihminen niitä siellä rustaa. Tämä kirjeenvaihto on vähän kuin kaksi shakkikonetta vastakkain.
Fight fire with fire.
Vierailija kirjoitti:
Missään ei suoraan tai edes epäsuorasti kerrota että mitkä ovat riittävät selvitykset, ainoa mikä ilmenee on että jos VÄHIMMÄISselvityksiä ei ole annettu niin hylky tulee ilman harkintaa.
Ilmeneehän tuosta aloituksesta myös se, etteivät selvitykset yksin riitä, jos paikkakunnalla on vapaita, hyväksyttävää hintaluokkaa olevia asuntoja. Mikäli vapaita asuntoja ei ole, niin etsintään saa lisäaikaa.
369000 suomalaisella on maksuhäiriömerkintä, eli luottotiedot menneet ja he eivät saa vuokra-asuntoa vaikka kuinka hakisivat. Miksi heitä rangaistaan toistamiseen tilanteestaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mene töihin, jos noin ottaa päähän! Muutama hakemus ja kuvakaappaus vastineeksi ilmaisesta riihikuivasta rahasta, ja tyyppi ei kun vaan jaksaa valittaa, että on niin vaikeeta... Hanki elämä!
Mene töihin on niin kulunut fraasi että henkilön joka tätä jatkuvasti hokee täytyy omata pahoja psyykkisiä ongelmia kun ei tajua tai ei halua tajuta että töitä vaan ei ole!
Eikä monella haluja tehdä asioille.
En halua muuttaa kun ei löydy sellaista kun minä haluan ja sieltä mistä minä haluan, en voi muuttaa ja perään 100 tekosyytä miksei muka onnistu. Kaikki ehdotukset ammutaan alas.
Ei löydy töitä enkä halua sitä ja tuota työtä koska...En jaksa työllisyysjuttuja, ihan liik
'Hohhoijjaa, "Jos olet keskustellut MINUN kanssani..." Hän puhui monista. On sulla vähän turhan suuret luulot itsestäsi. Vaikka sinä täällä päivystäisitkin aamusta iltaan ja aina näissä aihetta sivuavissa ketjuissa suuna päänä puhumassa, niin kuule; ei se varmasti ole vain sinä, johon hän ja muutkin ovat törmänneet tässä asiassa. Näitä ihmisiä on oikeasti monia. Joten kaikki nyt vaan ei liity sinuun tai pyöri sinun ympärilläsi.
Eri'
Siinä taas yksi hahmottamiskyvytön. Yritä nyt lukea ihan ajan kanssa ja mieti, mitä tuossa sanotaan: yhden perusteella ei voi yleistää.
Vierailija kirjoitti:
369000 suomalaisella on maksuhäiriömerkintä, eli luottotiedot menneet ja he eivät saa vuokra-asuntoa vaikka kuinka hakisivat. Miksi heitä rangaistaan toistamiseen tilanteestaan?
Tämä. Ei ihme että asunnottomuus on lisääntynyt räjähdysmäisesti. Tuo merkintä pitäisi saada niin ettei vuokranantaja voi sitä tarkistaa ellei kyse ole maksamattomista vuokrista. Monella kun se merkintä ei johdu nykyisestä tilanteesta eikä läheskään aina vaikuta vuokranmaksuun millään tavalla. Lainsäätäjä hoi!
Vierailija kirjoitti:
Virkailija teki anonyymisti vähennyksen vuokran tukeen, eikä antanut aikaa etsiä halvempaa. Nyt joka kuukausi tehneet vähennyksen ja täysin nimettömänä.
Milloin olet asuntoon muuttanut. Kunta ja vuokran määrä?
Moni muuttanut selkeästi Kela normin ylittävään asuntoon, jossa kova vuokra. Ai miksi yhteiskunnalta ei saa tukea?
Alue: Aihe vapaa
Eli pitää tehdä enemmän kuin ne. Olla aktiivinen.