HS: Äiti hermostui kun Kauniaisissa ET-oppilaat laitetaan eri luokalle keskenään

Ei todellakaan tehdä! Tämä on hyvin poikkeuksellista ja siksi tästä on noussut kohu.

 

Tehdään. Yleensä vain ihmiset tajuavat, että siinä ei ole mitään pahaa, ja että se on lukkareiden takia pakko, joten kukaan ei valita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin lähinnä millainen rasisti ihminen on, jos nostaa mekkalan siitä, että lapsen luokalla on ulkomaalaistaustaisia oppilaita. Omalla lapsellani on paljon ulkomaalaistaustaisia kavereita. Itse olen opettanut monia ulkomaalaistaustaisia lapsia. 

En tiedä onko vain sattumaa, mutta usein ne ulkkarit ovat hyviä koulussa. Ei se mene niin, että ulkkari on huono koulussa ja suomalainen lapsi hyvä. Riippuu ihan lapsesta ja kotikasvatuksesta. Maahanmuuttajissa on paljon ihan lukioon jatkavia taitavia ja hyväkäytöksisiä nuoria. 

Sama kokemus itsellä sekä opettajana että äitinä. Mutta onhan noita ræsisteja Suomessa. Valitettavasti. 

Veikkaisin siinä olevan aika iso ero onko se ulkomaalaistaustainen luokkatoveri Kauniaisissa olevan pörssiyhtiön johtajan poika vai ollaanko Itä-Helsingissä missä luokkahuone näyttää kuin suoraan Mogadishusta tulleelta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta kun se lukkarin teko ei onnistu muuten. Ei ole mahdollista levittää tyttöjä ja poikia vaikka seitsemälle rinnakkaisluokalle. "

Liikunnan tunnit on mahdottomia sekaluokilla!!

 

Vähän rasittavaa keskustella ihmisten kanssa, jotka eivät tajua. Uskonnon opettajia 7-sarjaisessa koulussa on yksi. Liikunnan opettajia on neljä. Tai vähän enemmän. Se, että uskonnon opettajia on vain yksi, luo sen ongelman. Yksi ihminen ei voi olla kahdessa paikassa yhtä aikaa. 

Koulu voi palkata neljä liikunnanopettajaa, mutta yhden opettajan on pakko hoitaa kaikkien uskontojen ja et-opetus?

höpö höpö nyt kerrassaan!!

Iha liikaa opettajia. Kaikki turhat aineet pois. Eli uskonto, musiikki, kuvis, liikunta pois vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kielletään uskikset niin ongelma ratkeaa

Joo. Saa et-porukka olla ihan omissa luokissaan. Eiku.. 

Niin? Kaikki luokat olis et luokkia

Miksi sinä kuvittelet, että sinulla on oikeus määrätä muiden ihmisten oikeuksista. Ok, sinä teet omat valintasi. Anna muiden tehdä omat. 

En kiellä sua opettelemasta koraania omalla ajalla ja kustannuksella. Tai harrypotteria.

No, sinä et näitä päätä, vaan me veronmaksajien enemmistö voimme päättää, mihin rahamme käytämme. Me sentään maksamme myös ne teidän et-tuntinne, ihan hyvillä m

3,7 milj suomalaista kuului evlut kirkkoon v 2021 eli 66,5 pros luterilaisen kirkon jäseniä, v 2022 kirkosta erosi 63 694 ihmistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuossanole mitään väärää kun se tapahtuu Kauniaisissa siis siellä parempien ihmisten kaupungissa. Eihän niitä parempia ihmisiä muutenkaan suomen lait koske. Tavalliset ihmiset ei saa jakaa muita ihmisiä ryhmiin uskonnon perusteella ja kaikki on hyvöksyttävä samaan porukkaan

Ihan jokaisessa Suomen peruskoulussa jaetaan oppilaita eri luokkiin mm. koulukyyditysten, uskonnon opetuksen tai esim. kielivalintojen mukaan, jotta lukujärjestykset saadaan tehtyä. Lukujärjestyksen tekijälle jokainen lapsi on samanarvoinen. En oikein ymmärrä ongelmaa. 

Ymmärrätkö Suomen lakia? Koulukyytien tai kielivalintojen perusteella tehtävä syrjintä ei ole laitonta. Uskonnon tai etnisen taustan perustella syrjintä on laitonta. Syrjintää on laittaa koululaiset eri luokalle tämmöisellä perusteella.

Syrjintä on aina laitonta, mutta nyt ei syrjitä vaan laitetaan samoja oppiaineita opiskelevat samoihin luokkiin. Uskonto on oppiaine siinä missä vaikkapa saksan tai ranskan kieli. Ja jos on yksi opettaja, joka opettaa uskontoa ja elämänkatsomustietoa, niin ei hän repeä kahteen paikkaan yhtä aikaa opettamaan. Samoja oppiaineita opiskelevia yritetään silloin keskittää samoihin luokkiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta kun se lukkarin teko ei onnistu muuten. Ei ole mahdollista levittää tyttöjä ja poikia vaikka seitsemälle rinnakkaisluokalle. "

Liikunnan tunnit on mahdottomia sekaluokilla!!

 

Vähän rasittavaa keskustella ihmisten kanssa, jotka eivät tajua. Uskonnon opettajia 7-sarjaisessa koulussa on yksi. Liikunnan opettajia on neljä. Tai vähän enemmän. Se, että uskonnon opettajia on vain yksi, luo sen ongelman. Yksi ihminen ei voi olla kahdessa paikassa yhtä aikaa. 

Koulu voi palkata neljä liikunnanopettajaa, mutta yhden opettajan on pakko hoitaa kaikkien uskontojen ja et-opetus?

höpö höpö nyt kerrassaan!!

Ok. Ei tässä keskustelussa ole järjen hiventäkään. 

Siinä olet ihan oikeassa. Koulun on täysin mahdollista järjestää sekä uskonnontunnit, että ET-opetus samalla luokalla oleville koululaisille. Ihan kuten sadoissa kouluissa ympäri Suomen on tehty vuosikymmenten ajan. Minusta on ihan naurettavaa väittää sellaisen asian olevan mahdottomuus mikä on täysin normaali tapa toimia ja jota on tehty hyvin pitkään jokaisessa koulussa. Opetuksen järjestäminen ei ole mahdotonta.

Aiheen ohi, mutta on kyllä valtavan kokoinen koulu jos rinnakkaisluokkia on 6 - 7. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuossanole mitään väärää kun se tapahtuu Kauniaisissa siis siellä parempien ihmisten kaupungissa. Eihän niitä parempia ihmisiä muutenkaan suomen lait koske. Tavalliset ihmiset ei saa jakaa muita ihmisiä ryhmiin uskonnon perusteella ja kaikki on hyvöksyttävä samaan porukkaan

Ihan jokaisessa Suomen peruskoulussa jaetaan oppilaita eri luokkiin mm. koulukyyditysten, uskonnon opetuksen tai esim. kielivalintojen mukaan, jotta lukujärjestykset saadaan tehtyä. Lukujärjestyksen tekijälle jokainen lapsi on samanarvoinen. En oikein ymmärrä ongelmaa. 

Ymmärrätkö Suomen lakia? Koulukyytien tai kielivalintojen perusteella tehtävä syrjintä ei ole laitonta. Uskonnon tai etnisen taustan perustella syrjintä on laitonta. Syrjintää on laittaa koululaiset eri l

Syrjintä on aina laitonta, mutta nyt ei syrjitä vaan laitetaan samoja oppiaineita opiskelevat samoihin luokkiin. Uskonto on oppiaine siinä missä vaikkapa saksan tai ranskan kieli. Ja jos on yksi opettaja, joka opettaa uskontoa ja elämänkatsomustietoa, niin ei hän repeä kahteen paikkaan yhtä aikaa opettamaan. Samoja oppiaineita opiskelevia yritetään silloin keskittää samoihin luokkiin. 

Syrjintä ei ole aina laitonta. Laissa määritellään täsmälleen mikä on laitonta syrjintää. Sillä ihan oikeasti on eroa tapahtuuko syrjintä uskonnollisen vakaumuksen perusteella vai sen perusteella haluaako oppia saksaa vai ranskaa.

Vierailija kirjoitti:

Aiheen ohi, mutta on kyllä valtavan kokoinen koulu jos rinnakkaisluokkia on 6 - 7. 

On niitä paljon isompiakin. Esim 10 rinnakkaisluokkaa. 6-7 on ihan perus. 

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tuossa nyt närästää, aina ainevalinnat ovat luokkajakoihin vaikuttaneet."

Uskonto tai ET eivät ole varsinaisesti ainevalintoja vaan samaan aikaan opetettavia vaihtoehtoja sen mukaan mikä on lapsen uskonto. Jos 99 koulua sadasta pystyy tekemään lukujärjestykset ilman jakoa eri luokille niin voi kysyä että miksi tämä yksi ei pysty.

Etkö oikeasti ymmärrä, että eri kouluissa on eri määrä ET oppilaita? Pääkaupunkiseudulla on kouluja joissa jo yli puolet luokasta opiskelee elämänkatsomustietoa kun taas esim. Pohjois-Suomessa on kouluja joissa koko koulussa on alle 10 ET-oppilasta. Itse olen rehtorina 300 oppilaan koulussa jossa ET-opetusta järjestetään 7 oppilaalle. Ei ole mitenkään mahdollista laittaa näitä eri luokille ja sitten maksaa ET opettajalle kokonaisen tunnin hinta jokaisesta oppitunnista kun opettaa aina yhtä oppilasta kerrallaan. Se olisi sitten pois koulun muusta budjetista ja tuntikehyksestä. Jos käyttäisin tuntikehyksestä 7h jotta voisin järjestää jokaiselle ET-oppilaalle oman tunnin (jos siis laittaisin jokaisen näistä oppilaista eri luokille) niin joutuisin miettimään mistä muualta otan ne tunnit pois. En järjestä yhtä paljon ryhmiä valinnaisiin kuin nyt ja otan muille oppilaille enemmän käyttöön varavalintoja enkä sitä ensimmäistä valintatoivetta? Teenkö isommat ryhmät jollekin luokka-asteelle, että tuntikehys riittää? Ei ihan mene myöskään sivistyslautakunnassa läpi, että järjestetään yksityistunteja kun ratkaisu on niinkin helppo että kyseistä oppiainetta opiskelevat ovat samalla luokalla. 

"3,7 milj suomalaista kuului evlut kirkkoon v 2021 eli 66,5 pros luterilaisen kirkon jäseniä, v 2022 kirkosta erosi 63 694 ihmistä"

Huomionarvoista on ikäjakauma. Kirkkoon kuuluvien osuus on kaikista suurinta eläkeläisten keskuudessa. Mitä nuorempiin mennään niin sitä vähäisempi osuus kuuluu kirkkoon. Kouluikäisistä reilusti alle puolet kuuluu kirkkoon.

Vierailija kirjoitti:

Aiheen ohi, mutta on kyllä valtavan kokoinen koulu jos rinnakkaisluokkia on 6 - 7. 

Ei olleskaa ainakaan täällä uskisten kansoittamassa kaupungissa jossa perheissä lapsiluku lähenee kymmentä

Syrjintä ei ole aina laitonta. Laissa määritellään täsmälleen mikä on laitonta syrjintää. Sillä ihan oikeasti on eroa tapahtuuko syrjintä uskonnollisen vakaumuksen perusteella vai sen perusteella haluaako oppia saksaa vai ranskaa.

 

Opetusryhmän muodostaminen sillä perusteella, mitä aineita opiskellaan, ei ole syrjintää. Syrjintä on laitonta, mutta tuo ei ole syrjintää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kielletään uskikset niin ongelma ratkeaa

Joo. Saa et-porukka olla ihan omissa luokissaan. Eiku.. 

Niin? Kaikki luokat olis et luokkia

Miksi sinä kuvittelet, että sinulla on oikeus määrätä muiden ihmisten oikeuksista. Ok, sinä teet omat valintasi. Anna muiden tehdä omat. 

En kiellä sua opettelemasta koraania omalla ajalla ja kustannuksella. Tai harrypotteria.

No, sinä et näitä päätä, vaan me veronmaksajien enemmistö voimme päättää, mihin rahamme käytämme. Me sentään ma

3,7 milj suomalaista kuului evlut kirkkoon v 2021 eli 66,5 pros luterilaisen kirkon jäseniä, v 2022 kirkosta erosi 63 694 ihmistä

Uskiksien suurin massa on eläkkeellä olevissa

Opetusneuvos Vetoniemi ottaa kantaa yleisellä tasolla. Hänen mukaansa oppilaita ei pitäisi lähteä luokittelemaan minkään ominaisuuden perusteella. Ei myöskään uskonnon tai maahanmuuttotaustan.

Olen ollut töissä aika monessa suomalaisessa peruskoulussa ja IHAN JOKAISESSA luokkia tehdessä on huomioitu oppilaan uskonnon opetus, koska muuten lukujärjestys on mahdotonta tehdä. Ja näin on ollut jo vuodesta nakki. Älkää mutuilko, jos ette tiedä.

Vierailija kirjoitti:

"3,7 milj suomalaista kuului evlut kirkkoon v 2021 eli 66,5 pros luterilaisen kirkon jäseniä, v 2022 kirkosta erosi 63 694 ihmistä"

Huomionarvoista on ikäjakauma. Kirkkoon kuuluvien osuus on kaikista suurinta eläkeläisten keskuudessa. Mitä nuorempiin mennään niin sitä vähäisempi osuus kuuluu kirkkoon. Kouluikäisistä reilusti alle puolet kuuluu kirkkoon.

Tuo viimeinen lause ei käsittääkseni koko Suomessa pidä paikkaansa, vaikka Helsingissä pitääkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tuossa nyt närästää, aina ainevalinnat ovat luokkajakoihin vaikuttaneet."

Uskonto tai ET eivät ole varsinaisesti ainevalintoja vaan samaan aikaan opetettavia vaihtoehtoja sen mukaan mikä on lapsen uskonto. Jos 99 koulua sadasta pystyy tekemään lukujärjestykset ilman jakoa eri luokille niin voi kysyä että miksi tämä yksi ei pysty.

Uskonnon ja ET:n tunnit eivät automaattisesti ainakaan yläkoulussa ole samaan aikaan. Lukujärjestysten laadinnassa on muitakin muuttujia kuin uskonnon opetus ja nämä muuttujat ovat jokaisessa koulussa erilaisia riippuen opiskelijoiden uskonnoista, kielivalinnoista, saatavilla olevista valinnaisaineista, S2 opetuksesta ja sen määrästä, mahdollisista painotusluokista sun muusta.

painotusluokka on erikseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"3,7 milj suomalaista kuului evlut kirkkoon v 2021 eli 66,5 pros luterilaisen kirkon jäseniä, v 2022 kirkosta erosi 63 694 ihmistä"

Huomionarvoista on ikäjakauma. Kirkkoon kuuluvien osuus on kaikista suurinta eläkeläisten keskuudessa. Mitä nuorempiin mennään niin sitä vähäisempi osuus kuuluu kirkkoon. Kouluikäisistä reilusti alle puolet kuuluu kirkkoon.

Tuo viimeinen lause ei käsittääkseni koko Suomessa pidä paikkaansa, vaikka Helsingissä pitääkin. 

Meillä ainakin pitää täällä Lapissa paikkaansa. Jo 90-luvulla ollessani peruskoulussa uskiksia luokallani oli alle puolet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen perustuslaki:

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Eihän tuossa ketään aseteta eri asemaan vaan eri luokille. Saman perusopetuksen saavat kaikki. 

Tulkinnanvarainen tilanne, mutta kyllä tässä aika ohuella nuoralla kävellään. Olisi aivan ilmiselvää syrjintää jos vaikka kaikki tyttöoppilaat pakotettaisiin erilleen muista tai ulkomaalaistaustaiset.

Kävin yläasteen painotusluokalla (tanssi) jolla sattui siinä vuosiluokassa olemaan vain tyttöjä. Pitääkö pahastua nyt 15 vuotta jälkikäteen, koska meidät oli jaettu lu

soveltuvuuskoe