HS: Äiti hermostui kun Kauniaisissa ET-oppilaat laitetaan eri luokalle keskenään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tuossa nyt närästää, aina ainevalinnat ovat luokkajakoihin vaikuttaneet."

Uskonto tai ET eivät ole varsinaisesti ainevalintoja vaan samaan aikaan opetettavia vaihtoehtoja sen mukaan mikä on lapsen uskonto. Jos 99 koulua sadasta pystyy tekemään lukujärjestykset ilman jakoa eri luokille niin voi kysyä että miksi tämä yksi ei pysty.

Etkö oikeasti ymmärrä, että eri kouluissa on eri määrä ET oppilaita? Pääkaupunkiseudulla on kouluja joissa jo yli puolet luokasta opiskelee elämänkatsomustietoa kun taas esim. Pohjois-Suomessa on kouluja joissa koko koulussa on alle 10 ET-oppilasta. Itse olen rehtorina 300 oppilaan koulussa jossa ET-opetusta järjestetään 7 oppilaalle. Ei ole mitenkään mahdollista laittaa näitä eri luokille ja sitten maksaa ET opettajalle kokonaisen tunnin hinta jokaisesta oppitunnista kun opettaa aina yhtä oppilasta kerrallaan. Se olisi sitten pois koulun muusta budjetista ja tuntikehyksestä. Jos käyttäisin tuntikehyksestä 7h jotta voisin järjestää jokaiselle ET-oppilaalle oman tunnin (jos siis laittaisin jokaisen näistä oppilaista eri luokille) niin joutuisin miettimään mistä muualta otan ne tunnit pois. En järjestä yhtä paljon ryhmiä valinnaisiin kuin nyt ja otan muille oppilaille enemmän käyttöön varavalintoja enkä sitä ensimmäistä valintatoivetta? Teenkö isommat ryhmät jollekin luokka-asteelle, että tuntikehys riittää? Ei ihan mene myöskään sivistyslautakunnassa läpi, että järjestetään yksityistunteja kun ratkaisu on niinkin helppo että kyseistä oppiainetta opiskelevat ovat samalla luokalla. 

Ei ole mitään perustetta miksi näiden seitsemän oppilaan olisi pakko opiskella KAIKKI OPPITUNNIT yhdessä pelkästään sen vuoksi, että ovat sitten yhdessä myös ET-tunnilla. Helpoin ratkaisu on sijoittaa ET-tunti päivän ensimmäiseksi tai viimeiseksi tunniksi ja koota sinne rinnakkaisluokilta kaikki ET-oppilaat. Näinhän se yleensä on järjestetty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreä multikultin jäsen onkin nyt huolissaan kun ipanansa joutuu musuja täynnä olevaan luokkaan? Nytkö se monikulttuurisuus ei ollutkaan hyvä juttu???

Rkp tai kok, nyt on kyse Kauniaisista. 

Ja ne muualta tulleiden lapset ovat luultavimmin jotain intialaisten IT-insinöörien lapsia ja vastaavia. 

Monilta jäi varmaan huomaamatta että muualta tulleet olivat lähinnä ET-opetuksessa. Esim. islaminuskoiset osallituvat yleensä islamin opetukseen, eivät ET:n.

Nimenomaan. Tuskin on juurikaan muslimeja tuossa. 

Ei voi olla muslimeja koska olisi laitonta pistää muslimit ET-opetukseen.

muslimit on omassa opetuksessaan, Et omassa, ev.lut omassa

Vierailija kirjoitti:

Suomen perustuslaki:

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Vammaisuus vaikuttaa aika paljon luokkaan. Kyllä ne selkeästi erityiset päätyy pienluokalle 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen perustuslaki:

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan uisukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Vammaisuus vaikuttaa aika paljon luokkaan. Kyllä ne selkeästi erityiset päätyy pienluokalle 

Erityiset pienluokille, mutta vammaiset erityiskouluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta kun se lukkarin teko ei onnistu muuten. Ei ole mahdollista levittää tyttöjä ja poikia vaikka seitsemälle rinnakkaisluokalle. "

Liikunnan tunnit on mahdottomia sekaluokilla!!

 

Vähän rasittavaa keskustella ihmisten kanssa, jotka eivät tajua. Uskonnon opettajia 7-sarjaisessa koulussa on yksi. Liikunnan opettajia on neljä. Tai vähän enemmän. Se, että uskonnon opettajia on vain yksi, luo sen ongelman. Yksi ihminen ei voi olla kahdessa paikassa yhtä aikaa. 

Siinäki on yksi uskonnon opettaja liikaa

No se uskonnon ope on myös se et-ope. 

Ei meillä vaan ollu. Uskiksia opetti joku hihhuli ja ETssä opetti historianopettaja. 

ETssä oli 25 oppilasta ja us

Niin mitä sitten jos teillä ei ollut? Tuolla on ja aika monessa muussakin koulussa nykyään!

Ei ole mitään perustetta miksi näiden seitsemän oppilaan olisi pakko opiskella KAIKKI OPPITUNNIT yhdessä pelkästään sen vuoksi, että ovat sitten yhdessä myös ET-tunnilla. Helpoin ratkaisu on sijoittaa ET-tunti päivän ensimmäiseksi tai viimeiseksi tunniksi ja koota sinne rinnakkaisluokilta kaikki ET-oppilaat. Näinhän se yleensä on järjestetty.

 

Joo. Se olisi helppoa. Mutta sitten niille kaikille tulisi hyppytunnit niiden uskonnontuntien aikaan, ja se ei käy. Se on se ongelma. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"3,7 milj suomalaista kuului evlut kirkkoon v 2021 eli 66,5 pros luterilaisen kirkon jäseniä, v 2022 kirkosta erosi 63 694 ihmistä"

Huomionarvoista on ikäjakauma. Kirkkoon kuuluvien osuus on kaikista suurinta eläkeläisten keskuudessa. Mitä nuorempiin mennään niin sitä vähäisempi osuus kuuluu kirkkoon. Kouluikäisistä reilusti alle puolet kuuluu kirkkoon.

Tuo viimeinen lause ei käsittääkseni koko Suomessa pidä paikkaansa, vaikka Helsingissä pitääkin. 

Ihan varmasti se on koulukohtaista. Jossain voi olla ortodokseja suuri enemmistö. Itä-Helsingissä jopa muslimeja.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mitään perustetta miksi näiden seitsemän oppilaan olisi pakko opiskella KAIKKI OPPITUNNIT yhdessä pelkästään sen vuoksi, että ovat sitten yhdessä myös ET-tunnilla. Helpoin ratkaisu on sijoittaa ET-tunti päivän ensimmäiseksi tai viimeiseksi tunniksi ja koota sinne rinnakkaisluokilta kaikki ET-oppilaat. Näinhän se yleensä on järjestetty.

 

Joo. Se olisi helppoa. Mutta sitten niille kaikille tulisi hyppytunnit niiden uskonnontuntien aikaan, ja se ei käy. Se on se ongelma. 

Uskonnontunnit pitää tietysti myös sijoittaa koulupäivien alkuun tai loppuun.

Vaihtoehtoisesti voi järjestää uskonnontunnit ja et-tunnit samanaikaisesti, mutta silloin tietysti tarvitaan molempiin luokkahuoneisiin oma opettajansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Liikuntapainotus on lapsen oma valinta, uskonto ei."

 

Yläasteelainen ei voi valita uskontoaan?

Ei voi valittettavasti ennen kuin täyttää 15 vuotta. Ja silloinkin se kyllä vaatii melkoista rohkeutta lapselta jos pitää uhmata vanhempien tahtoa ja vakaumusta.

Joten käytännössä silloinkin mahdollisuus on monesti teoreettinen.

Lukiossa voi vaihtaa, poika oli ET opetuksessa

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreä multikultin jäsen onkin nyt huolissaan kun ipanansa joutuu musuja täynnä olevaan luokkaan? Nytkö se monikulttuurisuus ei ollutkaan hyvä juttu???

Rkp tai kok, nyt on kyse Kauniaisista. 

Ja ne muualta tulleiden lapset ovat luultavimmin jotain intialaisten IT-insinöörien lapsia ja vastaavia. 

Monilta jäi varmaan huomaamatta että muualta tulleet olivat lähinnä ET-opetuksessa. Esim. islaminuskoiset osallituvat yleensä islamin opetukseen, eivät ET:n.

Nimenomaan. Tuskin on juurikaan muslimeja tuossa. 

Ei voi olla muslimeja koska olisi laitonta pistää muslimit ET-opetukseen.

ei se niin mene, muslimeille oma opetus pitää taata

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tuossa nyt närästää, aina ainevalinnat ovat luokkajakoihin vaikuttaneet."

Uskonto tai ET eivät ole varsinaisesti ainevalintoja vaan samaan aikaan opetettavia vaihtoehtoja sen mukaan mikä on lapsen uskonto. Jos 99 koulua sadasta pystyy tekemään lukujärjestykset ilman jakoa eri luokille niin voi kysyä että miksi tämä yksi ei pysty.

Etkö oikeasti ymmärrä, että eri kouluissa on eri määrä ET oppilaita? Pääkaupunkiseudulla on kouluja joissa jo yli puolet luokasta opiskelee elämänkatsomustietoa kun taas esim. Pohjois-Suomessa on kouluja joissa koko koulussa on alle 10 ET-oppilasta. Itse olen rehtorina 300 oppilaan koulussa jossa ET-opetusta järjestetään 7 oppilaalle. Ei ole mitenkään mahdollista laittaa näitä eri luokille ja sitten maksaa ET opettajalle kokonaisen tunnin hinta jokaisesta oppitunnista kun opettaa aina yhtä oppilasta kerrallaan. Se olisi sitten pois k

Ovatko nämä 7 et-oppilasta siis kaikki saman ikäisiä vai ovatko eri luokka-asteilla olevat oppilaat et-tunnit yhdessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen perustuslaki:

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Eihän tuossa ketään aseteta eri asemaan vaan eri luokille. Saman perusopetuksen saavat kaikki. 

Tulkinnanvarainen tilanne, mutta kyllä tässä aika ohuella nuoralla kävellään. Olisi aivan ilmiselvää syrjintää jos vaikka kaikki tyttöoppilaat pakotettaisiin erilleen muista tai ulkomaalaistaustaiset.

Kävin yläasteen painotusluokalla (tanssi) jolla sattui siinä vuosiluokassa olemaan vain tyttöjä. Pitääkö pahastua nyt

pojan luokalla oli vaan 4 tyttöä ja 2 lopetti vuoden päästä, siis painotettu luokka yläasteella,teknologia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen perustuslaki:

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Eihän tuossa ketään aseteta eri asemaan vaan eri luokille. Saman perusopetuksen saavat kaikki. 

Samaa perustelua voisi käyttää 1942 Saksassa kun kaikki juutalaiset pakkosiirrettiin ghettoihin. "Mutkun heillä on siellä omat talot, koulut ja kaikki mitä tarvitsevat. Eihän tässä ketään aseteta eri asemaan."

Suomessa pitäisi lain mukaan olla voimassa uskonnon- ja katsomuksenvapaus. Ei ole hyväksyttävää, että yhteiskunnan ylläpitämässsä toiminnassa jaetaan ihmisiä pitäen uskontoa valintaperusteena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreä multikultin jäsen onkin nyt huolissaan kun ipanansa joutuu musuja täynnä olevaan luokkaan? Nytkö se monikulttuurisuus ei ollutkaan hyvä juttu???

Rkp tai kok, nyt on kyse Kauniaisista. 

Ja ne muualta tulleiden lapset ovat luultavimmin jotain intialaisten IT-insinöörien lapsia ja vastaavia. 

Monilta jäi varmaan huomaamatta että muualta tulleet olivat lähinnä ET-opetuksessa. Esim. islaminuskoiset osallituvat yleensä islamin opetukseen, eivät ET:n.

Nimenomaan. Tuskin on juurikaan muslimeja tuossa. 

Ei voi olla muslimeja koska olisi laitonta pistää muslimit ET-opetukseen.

ainakin ennen oli Hgissä, en tiedä miten nyt

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mitään perustetta miksi näiden seitsemän oppilaan olisi pakko opiskella KAIKKI OPPITUNNIT yhdessä pelkästään sen vuoksi, että ovat sitten yhdessä myös ET-tunnilla. Helpoin ratkaisu on sijoittaa ET-tunti päivän ensimmäiseksi tai viimeiseksi tunniksi ja koota sinne rinnakkaisluokilta kaikki ET-oppilaat. Näinhän se yleensä on järjestetty.

 

Joo. Se olisi helppoa. Mutta sitten niille kaikille tulisi hyppytunnit niiden uskonnontuntien aikaan, ja se ei käy. Se on se ongelma. 

Uskonnontunnit pitää tietysti myös sijoittaa koulupäivien alkuun tai loppuun.

Vaihtoehtoisesti voi järjestää uskonnontunnit ja et-tunnit samanaikaisesti, mutta silloin tietysti tarvitaan molempiin luokkahuoneisiin oma opettajansa.

Ei voi kaikki uskonnontunnit olla päivän alussa tai lopussa isossa koulussa. Kun on vain se yksi ope. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseistä huoltajaa tuskin vaivaa se, että jako on tehty uskonnon mukaan. Häntä harmittaa ainoastaan se, että tuohon ryhmään sattuu paljon muualta tulleita. Ei haluaisi lasta selvästikään tuollaiseen luokkaan. Jos kaikki ois suomalaisia, häntä tuskin haittaisi, vaikka ois miten jaettu. 

Ei Kauniaisissa asu käytännössä olleenkaan näitä ihmisiä mitä kuvittelet pienessä päässäsi. Edes tavallisilla suomalaisilla duunareilla ei ole varaa muuttaa noin kalliiseen ökyalueelle asumaan.

voi tulla lähialueelta tuohon kouluun ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mitään perustetta miksi näiden seitsemän oppilaan olisi pakko opiskella KAIKKI OPPITUNNIT yhdessä pelkästään sen vuoksi, että ovat sitten yhdessä myös ET-tunnilla. Helpoin ratkaisu on sijoittaa ET-tunti päivän ensimmäiseksi tai viimeiseksi tunniksi ja koota sinne rinnakkaisluokilta kaikki ET-oppilaat. Näinhän se yleensä on järjestetty.

 

Joo. Se olisi helppoa. Mutta sitten niille kaikille tulisi hyppytunnit niiden uskonnontuntien aikaan, ja se ei käy. Se on se ongelma. 

Uskonnontunnit pitää tietysti myös sijoittaa koulupäivien alkuun tai loppuun.

Vaihtoehtoisesti voi järjestää uskonnontunnit ja et-tunnit samanaikaisesti, mutta silloin tietysti tarvitaan molempiin luokkahuoneisiin oma opettajansa.

Niinhän ne tehdään, ja siksi samoja aineita opiskelevat lapset keskitetään samoihin luokkiin. Harvassa kunnassa tulee kuitenkaan  pelkkiä et-luokkia. Mutta jos nyt mietit järjellä, että on monta rinnakkaisluokkaa esim 7 A, B, C, D, E, F ja vielä 8. ja 9. luokat, ja kaikissa rinnakkaisluokat, niin ei kaikkien uskonnon ja et-tunteja saa aina mahdutettua vain aamuihin ja iltapäiviin. Ja aika järjetöntä pitää yksityistuntia yhdelle et-oppilaalle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseistä huoltajaa tuskin vaivaa se, että jako on tehty uskonnon mukaan. Häntä harmittaa ainoastaan se, että tuohon ryhmään sattuu paljon muualta tulleita. Ei haluaisi lasta selvästikään tuollaiseen luokkaan. Jos kaikki ois suomalaisia, häntä tuskin haittaisi, vaikka ois miten jaettu. 

Ei Kauniaisissa asu käytännössä olleenkaan näitä ihmisiä mitä kuvittelet pienessä päässäsi. Edes tavallisilla suomalaisilla duunareilla ei ole varaa muuttaa noin kalliiseen ökyalueelle asumaan.

voi tulla lähialueelta tuohon kouluun ?

Eivät kaikki granilaiset ole rikkaita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen perustuslaki:

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Eihän tuossa ketään aseteta eri asemaan vaan eri luokille. Saman perusopetuksen saavat kaikki. 

Samaa perustelua voisi käyttää 1942 Saksassa kun kaikki juutalaiset pakkosiirrettiin ghettoihin. "Mutkun heillä on siellä omat talot, koulut ja kaikki mitä tarvitsevat. Eihän tässä ketään aseteta eri asemaan."

 

Et-oppilaat taitavat olla paljon huonompaa seuraa kuin luulinkaan. Minun tuntemani ovat ihan mukavia.