Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Työttömät työkokeiluun?
21.05.2025 |
Pitäisikö kaikkien työttömien olla velvollisia menemään työkokeiluun kun työttömyys on jatkunut yli 3 kuukautta?
Kommentit (111)
Vierailija kirjoitti:
Kun te-toiminta siirtyi kunnille, tapahtui sellainenkin muutos, että kunnissa valitaan ne työttömät, joihin satsataan. Osaan työttömiä kunnan taholta ei ole otettu tähän päiväänkään mennessä yhteyttä.
Lisäksi näissä erilaisissa tempputyöllistämisissä, työkokeiluissa sun muissa, juttu on niin, että niihin ei valtiolta enää rahaa syydetä.Juu, mut siis se työkokeilu olis tietty työnantajille kädenojennus, etenkin jos tehtävä on sellaista aputyön luonteista, joihin voi jonkun kouluttamattoman ottaa työkokeiluun.
En tiedä että valitaanko varsinaisesti työttömiä joihin satsataan, mutta on selvää, että tiettyjen ihmisryhmien kanssa virkailija on aika neuvoton, koska tietää että työllistyminen on epätodennäköistä. Olen itsekin kokenut sen kahdessa eri kaupungissa että TE-palvelujen kolmekymppinen vastuutyöntekijä kohdallani oli varsin neuvoton ikäni (yli 50), pitkä työhistoriani alalla jossa Suomessa toimii tasan kaksi yritystä (joissa molemmissa olen ollut töissä ja ulkoistettu muutosneuvottelujen takia), pitkä työhistoriani ulkomailla samalla alalla, jonne Suomeen ei oteta nyt työntekijöitä ja kolme yliopistotutkintoa (vaikea ehdottaa lisäkoulutusta tai alanvaihtoa tämän sekä ikäni takia). Molemmat virkailijat olivat todenneet, että työllistyisin todennäköisemmin ulkomaille (ja niin tapahtuikin). Yksi toinen ryhmä on yli 60-vuotiaat, joiden eläkeajat häämöttävät muutaman vuoden sisällä. Sitten on toki muitakin ryhmiä kuten työrajoitteiset (vamma, mielenterveys) ja maahanmuuttajat joiden koulutus ja/tai kielitaito asettaa rajoitteita työllistymiselle.
Niin, ja jos olet tehnyt työhistoriasi lähinnä ykistyisellä sektorilla, niin suurimpaan osaan julkisen sektorin töistä vaaditaan jonkinlainen julkisen sektorin työkokemus (paitsi terveysalalla).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Potkulaki tulee voimaan 1.1.2026.
Painavan syyn poistamisen lisäksi esitys sisältää heikennyksiä muun muassa irtisanomisiin liittyvään kokonaisarvioon, varoituksen antamisen periaatteisiin sekä työnantajan velvollisuuteen selvittää, olisiko irtisanominen vältettävissä sijoittamalla työntekijä muuhun työhön. "
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5ed8fe11-59d8-40e1-b3e3-66a15efd5…
"Paikallinen sopiminen tuli voimaan 1.1.2025.
Usein paikallisella sopimisella tarkoitetaan työpaikkakohtaista sopimista jostakin työehtosopimuksen määräyksestä, kuten työajoista, vuosilomista tai palkoista."
Kokeilu ei voi olla aina halpa-ala, jossa alin palkka. Jos on niin voi kysyä miksi.
"Irtisanomissuojaa heikennetään. Alisuoriutuminen lisättäisiin uudeksi irtisanomisperusteeksi.
Esimerkiksi Teollisuusliiton lausunnossa esitetään huoli siitä, että esityksestä ei rajata alisuoriutumisen ulkopuolelle ikääntymisestä johtuvaa heikompaa kykyä suoriutua töistä.
-Erityisesti ruumiillista työtä tekevillä työntekijöillä ikä hidastaa suoriutumista ja aiheuttaa muutoinkin terveyteen perustuvia haasteita suoriutumisessa, Teollisuusliiton lausunnossa huomautetaan."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9e9930a8-6f6d-4df2-bdd5-ed8b114d0…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Irtisanomissuojaa heikennetään. Alisuoriutuminen lisättäisiin uudeksi irtisanomisperusteeksi.
Esimerkiksi Teollisuusliiton lausunnossa esitetään huoli siitä, että esityksestä ei rajata alisuoriutumisen ulkopuolelle ikääntymisestä johtuvaa heikompaa kykyä suoriutua töistä.
-Erityisesti ruumiillista työtä tekevillä työntekijöillä ikä hidastaa suoriutumista ja aiheuttaa muutoinkin terveyteen perustuvia haasteita suoriutumisessa, Teollisuusliiton lausunnossa huomautetaan."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9e9930a8-6f6d-4df2-bdd5-ed8b114d0…
Kun 50-vuotiaana irtisanotaan niin voi päästä työkokeiluun työmarkkinatuella 595 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa /työpäivä.
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Aloitin kokeilemaan töitä 13 vuotiaana vuonna 1973 kotitilan heinäpellolla, sillä lailla oikeasti. Tätä ennen olin jo tietenkin toiminut ns. käskassarana periaatteella tuo tullessas, vie mennessäs.
Siitä ajauduin kaupunkiin ja teollisiin töihin, kun tila ei elättänyt. Työuraa kesti viimevuoteen saakka vain kolmessa eri yrityksessä. Minut sanottiin irti ilman omaa syytäni.
Olen OVE eläkkeellä, eläkkeeseen aikaa 3 vuotta. Nyt minulle soittavat kaikenlaiset Pirjot ja Jessicat, että pitäisi mennä mm. opiskelemaan ja työkokeiluun.
Että kiinnostaako, arvatkaa?
Päivi 62.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeilu on tarkoitettu henkilöille jotka ovat nuoria joiden pitää opetella tulemaan töihin ajoissa, oppimaan mitä on olla työelämässä.
Ei ole vain nuorille. On myös meille joilla on alentunut työkyky.
Väitetty vai todennettu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loistava idea! Vakituisen henkilöstön voi irtisanoa nyt uuden lain myötä laillisesti pätevällä syyllä "alisuoriutuminen", ja ottaa kokeilijoina takaisin ilman palkkaa tekemään samaa, mitä tekivät aiemmin.
Kuka toimii kaikkien kokeilijoiden ohjaajana? Eikä ne persettään penkissä pitävät kokeilijat ole ehkä yhtä tuottoisia kuin palkatut työntekijät.
Missä työssä on ohjaajia? Minä haluan sellaiseen. Tähän mennessä kaikki työt ovat olleet sellaisia, että istutetaan koneen ääreen ja sanotaan, että tekemällä oppii (ja virheistä saa huutoa päälle).
Vierailija kirjoitti:
Mä voin mennä vaikka heti! Jouduin työttömäksi huhtikuussa.
Tästä ei tosin makseta palkkaa, etkä pääse tekemään mitään vastuullista tai kehittävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensinnäkin työkokeilija vie sen työpaikan ihan oikealta työntekijältä, kun moni ottaa sen, kun houkuttaa ottaa ilmainen työntekijä ja sitten ketään ei oikeasti palkata, sellaista joka elättäisi itsensä palkallaan ja maksaisi verojakin.
Toiseksi, nämä kokeilijat ovat usein sellaisia, että eivät saa töitä hoidettua ja ne kaatuvat muiden niskaan ja osa tekee tässä pahimmassa tapauksessa jopa burn outit.
Ja osahan näistä aiheuttaa kaikenlaisia vaaratilanteita ja vaikka mitä, että ei hyvä.
Työttömiä on työmarkkinatuella työkokeilussa kaupoissa tavaroita hyllyttämässä, kirjastossa laittamassa palautettuja kirjoja hyllyyn, hoitamassa lapsia päiväkodeissa.
Enää työkokeilu ei kelpaa sakkomaksuihin työttömistä, joten ei varmaan niin paljon laiteta työttömiä työkokeiluun kuin ennen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet ehkä ymmärtänyt sanan kokeilu väärin.
Niin on iso osa työnantajistakin. On täyttä faktaa, että moni työnantaja pyrittää vuodesta toiseen työharjottelijoita/-kokeilijoita paikkaamaan "oikeaa" työntekijää koska heillä ei ole halukkuutta palkata ketään. Kokeilijat ovat heille ilmaisia mutta heillä voi kuitenkin teettää "oikean" työntekijän töitä eikä kukaan koskaan puutu siihen.
Työkokeilu on turha. En näe tässä mitään järkeä. Töihin vaan ja palkkaa, tai ei ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeilu on tarkoitettu henkilöille jotka ovat nuoria joiden pitää opetella tulemaan töihin ajoissa, oppimaan mitä on olla työelämässä.
Ei ole vain nuorille. On myös meille joilla on alentunut työkyky.
Väitetty vai todennettu?
"Väitetty vai todennettu?" Nimenomaan. Ainakin ennen, kun kunnat saivat kuntouttavalla alennettua sakkomaksuja, "asiakkaiden" työkyky oli tasan sitä, mikä sattui mätsäämään kunnan tavoitteisiin saada porukkaa kuntouttavaan.
Vierailija kirjoitti:
Potkulaki koskee myös julkisen työpaikkoja ja valtion.
Heh heh!
T: Petteri
Voin tulla itkemään kipeää jalkaani, kantakaa minut sitten vessaan ja kahvitauoille. Yleensä puran kivun tuomaa ahdistusta läheisiin, joten varautukaa henkisesti siihen.
Alue: Aihe vapaa
Jos palkattomalla työllä keinottelu on laillista, niin on aika lapsellista olettaa, etteikö niin tehtäisi. Nollahintainen työ laskutetaan asiakkaalta silti markkinahinnan mukaan, eli hieman sen alle, minkä oikeaa palkkaa kaikille työntekijöilleen maksava kilpailija laskuttaisi.