Lue keskustelun säännöt.
Kuka enää ilmoittautuu työttömäksi, jos uusi yleistuki estää työttömyystuen niiltä joiden tilillä on rahaa?
14.05.2025 |
Jos on jotain omaisuutta, tilillä rahaa ja sellaista, niin jos mikäli nämä jatkossa estävät työttömyystuen saamisen, niin kuka enää viitsii olla työkkärin kyykytettävänä? Nythän työttömäksi ilmoittaudutaan, jotta saa sen tuen. Mutta jos jatkossa säästöt ym omaisuus estää tuen saamisen, niin eihän kukaan enää halua olla työkkärissä kirjoilla. Sieltä ei nimittäin apua saa, ainoastaan kyttäämistä ja kyykytystä. Ihmettelen vain, että haluaako hallitus todella, että suuri osa työttömistä ihmisistä katoaa kaikista järjestelmistä ja kaikista työttömien ns. palveluista! Sen jälkeen nimittäin tämä iso työttömien joukko ei ole kenenkään seurattavana, hallittavana eikä edes tiedossa.
Kommentit (191)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannettu. Tämä on ainakin kymmenes samanlainen valheellinen ketju, kun katkera potkulakihullu keksii omia väitteitä. Kaikki, jotks osaa lukea, tietää ettei tämä pidä paikkansa, ap vääntää omiin katkeriin ajatuksiinsa sopivaa provoa.
Todista. Linkin kera.
Linkki: https://stm.fi/yleistuki
Toivottavasti lukutaitosi riittää. Lue etenkin kohta Yleistuen ensimmäinen vaihe ja sen viimeinen lause.
Lainaus STM:n sivulta:
Mikä on yleistuen ensimmäinen vaihe?
Yleistuki olisi ensi vaiheessa työttömän työnhakijan uusi sosiaaliturvaetuus, joka korvaisi Kelan maksamat työmarkkinatuen ja peruspäivärahan. Muutoksen myötä työmarkkinatuki- ja peruspäivärahajärjestelmät lakkautettaisiin.
Yleistukea maksettaisiin, jos työttömällä työnhakijalla ei olisi oikeutta ansiopäivärahaan tai hänen ansiopäivärahakautensa olisi päättynyt ja hänellä olisi taloudellisen tuen tarve. Työttömän yleistuki olisi tasoltaan sama kuin nykyinen työmarkkinatuki, työttömän peruspäiväraha ja ansiopäivärahan perusosa (37,21 € per päivä vuonna 2025).
Työtulojen noustessa yleistuki vähenee tasaisesti eli yleistuen saajan ansiotulot soviteltaisiin kuten työttömyysturvassa nykyisin.
Työttömän yleistuen myöntäisi ja maksaisi Kansaneläkelaitos, ja sitä voisi hakea yhden hakemuksen mallin avulla. Kela ottaa käyttöön yhden hakemuksen mallin työttömyysetuuden ja asumistuen hakemiseen viimeistään yleistuen käyttöönoton yhteydessä. Tulevaisuudessa Kelan asiakas voisi hakea eri etuuksia helposti yhdellä hakemuksella. Etuusjärjestelmää ei tarvitsisi tuntea yksityiskohtaisesti, vaan hakija ohjattaisiin elämäntilanteen mukaan oikeiden etuuksien piiriin.
Työttömän yleistuen saaminen edellyttäisi taloudellisen tuen tarvetta eli yleistuki olisi tarveharkintainen etuus (kuten nykyinen työmarkkinatuki). Tarveharkinta tarkoittaisi nykyisen työmarkkinatuen tarveharkinnan tapaan sitä, että henkilön muut kuin ansiotulot vaikuttaisivat yleistuen määrään tulorajan ylittävältä osalta. Näitä tuloja olisivat esimerkiksi pääomatulot tai vuokratulot (joista vähennettäisiin esim. sen hankkimisesta ja säilyttämisestä aiheutuneet menot kuten yhtiövastike ja sähkömaksut vuokratulojen osalta). Eli henkilön oma varallisuus ei vaikuttaisi yleistuen määrään, mutta varallisuuden tuotto voi vaikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja tohon potkulaki niin ei ole mitään hyötyä töissä käynnistä.
Ihan hirveetä.
Vierailija kirjoitti:
Missä väitettiin ettei tilillä saa olla rahaa? Ei ainakaan Ylen uutisissa.
Eikä ministeriön sivuilla eli huuhaaväite
Ehkä idea on, että työttömyystilasto siivoutuu ja puoliso elättää.
Vastaavasti on sanottu, että jatkossa lapset joutuvat ottamaan enemmän vastuuta vanhempiensa hoivasta.
Lukekaa tuo STM:n uutinen. Yleistuessa EI oteta huomioon puolison tuloja eikä henkilön varallisuutta. Vaikutukset ovat siis vähäisiä tavalliselle tallaajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka enää ilmoittautuu työttömäksi, jos uusi yleistuki estää työttömyystuen niiltä joiden tilillä on rahaa?
Älykkäämpi ilmoittautuu työttömäksi jotta saisi töitä. Sossupummit jotta saisivat avustuksia.
Mistä lähtien työttömille on töitä annettu?
"Työttömän yleistuen saaminen edellyttäisi taloudellisen tuen tarvetta eli yleistuki olisi tarveharkintainen etuus (kuten nykyinen työmarkkinatuki). Tarveharkinta tarkoittaisi nykyisen työmarkkinatuen tarveharkinnan tapaan sitä, että henkilön muut kuin ansiotulot vaikuttaisivat yleistuen määrään tulorajan ylittävältä osalta. Näitä tuloja olisivat esimerkiksi pääomatulot tai vuokratulot (joista vähennettäisiin esim. sen hankkimisesta ja säilyttämisestä aiheutuneet menot kuten yhtiövastike ja sähkömaksut vuokratulojen osalta). Eli henkilön oma varallisuus ei vaikuttaisi yleistuen määrään, mutta varallisuuden tuotto voi vaikuttaa."
Katso viimeinen lause uudelleen: varallisuus ei vaikuta yleistuen määrään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä varmaan kaikki akateemiset työttömät ja joskus hyväpalkkaisissa töissä tai johtotehtävissä olleet työttömät (joita on nyt paljon) katoaa työkkärin hyppysistä. Jatkossa kellään ei ole aavistustakaan paljonko heitä on. Työkkärille jää vain vähävaraiset ja varattomat työttömät. Tämä ei ole kovin viisasta työvoimapolotiikkaa.
Miksi kenelläkään pitäisi olla tietoa ihmisistä jotka eivät saa/hae tukia?
Kyllä siitä ollaan nykyäänkin hyvin kiinnostuneita. Hallitus haluaa saada ns. piilotyöttömät, joista on valtiontaloudelle nollatulot, tuottaviksi veronmaksajiksi tietenkin.
Jos työttömyysprosentti laskee, se ei hyödytä juuri mitään, jos työllisyysprosentti ei nouse.
Tulee vähemmän EU sanktioita
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä varmaan kaikki akateemiset työttömät ja joskus hyväpalkkaisissa töissä tai johtotehtävissä olleet työttömät (joita on nyt paljon) katoaa työkkärin hyppysistä. Jatkossa kellään ei ole aavistustakaan paljonko heitä on. Työkkärille jää vain vähävaraiset ja varattomat työttömät. Tämä ei ole kovin viisasta työvoimapolotiikkaa.
Miksi kenelläkään pitäisi olla tietoa ihmisistä jotka eivät saa/hae tukia?
Tilastojen takia. Ei tästä ole kuin muutama vuosi - vai jopa vähemmän? - kun oli mediassa juttua nuorehkoista ihmisistä - erityisesti miehistä - jotka eivät ole opiskelemassa eivätkä töissä, mutta eivät silti nosta mitään yhteiskunnan tukia. Ovat siis eräällä tavalla "kadonneet" yhteiskunnasta. Muistaakseni sen jutun mukaan näitä on Suomessa noin 30 000.
En tiedä nuorista miehistä, mutta tiedän naisen mikä ei ollut työkkärin listoilla eikä töissä. Elivät pelkästään miehensä palkalla. Nykyään tuo nainen saa takuueläkkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan tililtä ottaa liiat rahat pois. Ne voi laittaa jonnekin muualle talteen.
Jos käteisen käyttö kielletään EU:ssa, niin ehkä käteiskaupassa ryhdytään käyttämään jonkin EU:n ulkopuolisen maan rahoja.
Helpommin sanottu kuin tehty. Minne muualle?
Myös omaisuus vaikuttaa. Silloin lähtee koti myös työssäkäyvän puolison alta.
Eikä vaikuta eikä lähde. Lopeta jo tuo valehtelu.
TODISTA. LINKIN KERA!!
Pankkirahoista yleistuessa ei puhuta mitään Ylen eikä ST-ministeriön sivuilla että lopeta hourailu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannettu. Tämä on ainakin kymmenes samanlainen valheellinen ketju, kun katkera potkulakihullu keksii omia väitteitä. Kaikki, jotks osaa lukea, tietää ettei tämä pidä paikkansa, ap vääntää omiin katkeriin ajatuksiinsa sopivaa provoa.
Todista. Linkin kera.
Linkki: https://stm.fi/yleistuki
Toivottavasti lukutaitosi riittää. Lue etenkin kohta Yleistuen ensimmäinen vaihe ja sen viimeinen lause.
Lainaus STM:n sivulta:
Mikä on yleistuen ensimmäinen vaihe?
Yleistuki olisi ensi vaiheessa työttömän työnhakijan uusi sosiaaliturvaetuus, joka korvaisi Kelan maksamat työmarkkinatuen ja peruspäivärahan. Muutoksen myötä työmarkkinatuki- ja peruspäivärahajärjestelmät lakkautettaisiin.
Hyppään keskusteluun vasta tässä vaiheessa (pahoittelut jos toistan jotain jo aiemmin sanottua), mutta mielestäni tuossa näkyy konkreettisimmin ps:n ja kok:n yhteistyö lakia rukatessa. Kysymys on oikeastaan keskiluokkaan kohdistuvasta massiivisesta muutoksesta aiempaan. Ihan sama onko puhe ylemmästä vai alemmasta keskiluokasta, kun oikeastaan ihan "luokka-asemasta" riippumatta se jakolinja menee kutakuinkin mustavalkoisesti "oletko työssä vai etkö ole" (tietenkin on sata harmaan sävyä välissä, mutta sitähän ei minkäänvärinen hallitus suostu myöntämään ja rukkaamaan työttömyysturvaa nykyisiä olosuhteita vastamaan).
Kyse on siitä, että JOS ihmisellä on varakas puoliso ja/tai omaa varallisuutta ja ihminen jää työttömäksi, niin tämän uudistuksen myötä ko. ihmisellä ei ole kannustinta (ainakaan ansiosidonnaisen ihan alkuvaiheen jälkeen) jäädä nostamaan yhteiskunnan tukia vaan hakeutua töihin ja sillä aikaa elää oman omaisuutensa tuotoilla.
Kannattaa muistaa, että kansankapitalismia on huudatettu mediat solkenaan jo vuosikausia (asuntosijoittamisesta puhumattakaan!), ja suurimmalla osalla suomalaisista on ainakin jonkunlaista omaisuuden tuottoa, vaikka se verojen jälkeen 58 euroa Nokian osinkoja vuodessa (toki ylemmällä keskiluokalla puhutaan tuhansista euroista vuosittain), niin ainakin minun silmiini tämä uudistus pyrkii siihen, että nämä osakesijoittajat ym. eivät lähtisi välttämättä ollenkaan hakemaan mitään yhteiskunnan tukia siinäkään tilanteessa, kun ansiosidonnainen loppuu.
Jos saan veikata ideologista syytä taustalle, niin se voisi olla se, että etenkin kovan linjan kokoomuslainen (joka on haukkunut työttömiä koko työuransa jälkeen) saattaisi ansiosidonnaisella ollessaan ja yhteiskunnan verovarojen tuottajasta käyttäjäksi siirryttyään ymmärtää, minkälainen arvokas systeemi työttömyysturva on. Saattaisi tulla tunne, että onkohan se oma emopuolue ehkä demonisoinut ne työttömät turhaan jne.
Eli kokoomus pelkää menettävänsä äänestäjiään, ja siten valtaansa, jos/kun tullaan tilanteeseen, että myös kokoomuksen äänestäjät päätyvät työikäisinä sosiaaliturvan saamapuolelle. Ja tuo pitää estää kaikin keinoin. Siksi yleistulo!
Tämä minun teoriani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta kaikille työttömille pitäisi maksaa sama summa kuin toimeentulotuki. Ei siis mitään ansiosidonnaista tukea. Eikä tili tarkastuksia.
Mutta asuminen on liian kallista. On vaan rakennettava paljon uusia pieniä matala energia luhti taloja, joissa on hyvin vähän lämmitettäviä neliöitä, suuret ikkunat ja suuri parveke. Kenties myös ruokala, kuten palvelutaloissa ja kouluissa. Pihat saisi olla yhteisöllisiä ja lapsi ystävällisiä. Marjapensaita, omenapuita, pihasauna tai jotain muuta mukavaa. Ainakin keinuja sekä pöytäryhmiä, ehkä grillikatos.
185 000 ulkolaista on suomessa opikselemassa. Ajetaan sen verran suomalaisia pois suomesta että näille saadaan kivat duunit ja makea elämä järjestettyä. Siitä lienee kyse jos yhtään on seurannut mikä on poliitikkojen juoni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannettu. Tämä on ainakin kymmenes samanlainen valheellinen ketju, kun katkera potkulakihullu keksii omia väitteitä. Kaikki, jotks osaa lukea, tietää ettei tämä pidä paikkansa, ap vääntää omiin katkeriin ajatuksiinsa sopivaa provoa.
Todista. Linkin kera.
Linkki: https://stm.fi/yleistuki
Toivottavasti lukutaitosi riittää. Lue etenkin kohta Yleistuen ensimmäinen vaihe ja sen viimeinen lause.
Lainaus STM:n sivulta:
Mikä on yleistuen ensimmäinen vaihe?
Yleistuki olisi ensi vaiheessa työttömän työnhakijan uusi sosiaaliturvaetuus, joka korvaisi Kelan maksamat työmarkkinatuen ja peruspäivärahan. Muutoksen myötä työmarkkinatuki- ja peruspäivärahajärjestelmät lakkautettaisiin.
Mutta tuossahan puhutaan koko ajan yleistuen ENSIMMÄISESTÄ VAIHEESTA.
Siitä ei kerrota vielä juuri mitään, miten käy, kun toimeentulotukikin yhdistyy yleistukeen. Paitsi että siitä myöhemmästä vaiheesta mainittaessa työttömyyskorvausta vastaavasta osasta käytettiin sanaa perusosa, mitä olen aina luullut toimeentulotukeen liittyväksi termiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ilmianna? Jos työmarkkinatuesta tulee määräaikainen ja sen jälkeen putoaa toimeentulotuella, jossa ei saa omistaa mitään, on tueton ja tulotositteet. Sitähän se tarkoittaa. Itse olin tuloon 2000-luvun vaihteessa puolison tulojen vuoksi, joten tuttua huttua. Ei mitenkään mahdotonta tästä ihmisvihaajahallitukselta.
Ei työmarkkinatuesta ole tulossa määräaikaista. Tämä yleistuki tarkoittaa nykyisen peruspäivärahan ja työttömyyskorvauksen yhdistämistä. EI TOIMEENTULOTUEN, se haetaan edelleen erikseen. Tämä yleistuki EI yhdistä näitä kahta tukea ja toimeentulotukea, en käsitä mistä tämmöstä huuhaata oikein keksitte, jos kerran osaatte lukea.
Puolison elätettäväksi tai köyhtymään rahattomaksi ja sitten toimeentulotuelle.
Yleistuki tarkoittaa työttömyyskorvauksen, asumistuen ja toimeentulotuen yhdistämistä.
Se taas tulee tarkoittamaan velvoitetta olla myös työnhakijana, koska sekä työttömyyskorvauksessa että perustoimeentulotuessa on nytkin velvoitteena olla työnhakijana.
Tähän kannattaa varautua.
Miksi ihmeessä hallitus poistaisi yleistuesta työnhakuvelvoitteen, joka muutenkin kuuluu velvoitteena nykyisiin tukiin! Ja kun hallitus muutenkin haluaa ihmiset töihin, pois kaikilta tuilta. Se nyt on selväkin, että tuleva yleistuki tulee edellyttämään myös työnhakua.
Vierailija kirjoitti:
Sopeutusrahaa ei varmaan evätä ex. kansanedustajilta ja ministereiltä.
Noitten pitäis ilmoittautua myös TE-toimistoon kyykytettäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Minusta kaikille työttömille pitäisi maksaa sama summa kuin toimeentulotuki. Ei siis mitään ansiosidonnaista tukea. Eikä tili tarkastuksia.
Mutta asuminen on liian kallista. On vaan rakennettava paljon uusia pieniä matala energia luhti taloja, joissa on hyvin vähän lämmitettäviä neliöitä, suuret ikkunat ja suuri parveke. Kenties myös ruokala, kuten palvelutaloissa ja kouluissa. Pihat saisi olla yhteisöllisiä ja lapsi ystävällisiä. Marjapensaita, omenapuita, pihasauna tai jotain muuta mukavaa. Ainakin keinuja sekä pöytäryhmiä, ehkä grillikatos.
Jos on rahaa maksaa palkkojen eläkemaksuista eläkkeitä 39,1 miljardia niin on varmasti rahaa myös ansiosidonnaiseen jota sai 2 vuotta jo 1990-luvulla 30 vuotta sitten, ennen ansiosidonnaista sai jopa jatkettua opiskelulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olenko minä suomen ainut työtön kuka ei omista mitään eikä rahaakaan ole ikinä tilillä.. eli ei ole mitään ongelmia tämän asian kanssa. Nostan sukan varteen jos näyttää et rahaa jää yli mitä tuskin tulee tapahtumaan.
Ongelma koskee varmaan lähinnä niitä, jotka vielä ovat työelämässä, ja ovat saaneet rahaa säästöön. Heidän ei ole järkeä työkkäriin ilmoittautua, jos jäävät työttömäksi.
En halua ilmoittautua kortistoon, minut laitetaan aina ensimmäisenä raivaavaamaan tietä muille, kokeiluihin, 9€/pv orjatyöhön niihin raskaisiin ruumiillisiin töihin mihin en enää kykene, miksi niihin ei laiteta miehiä? Miksi miehiä suojellaan menemään lääkäriin ja hakeutumaan osaeläkkeelle?
Veikkaan että moni koulutettu ei pelkästään katoa työkkärin kirjoilta, vaan ihan pakon edessä muuttaa vaan pois suomesta. Veikkaan että se minikorvauksen poisto on se viimeinen pisara monelle koulutetulle varakkaalle työttömälle.
Nyt jo korvaus netto 590 euroa on törkeä suomen hintatasolla.