Uskooko joku Orpon veroalen tuoman kasvun estävän entistäkin pahemman velkaantumisen?

Nousua ei veroalesta tule. Vasta Venäjän kaupan avaaminen sen tekee eli olemme olleet siitä liikaa riippuvaisia eikä parannusta ole näköpiirissäkään!! Länsimaat ei tänne investoi, kun Putin on vallassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tule velka taittumaan ennen kuin EU ottaa Suomen holhoukseen.

Suomi on ollut eu:n tarkkailuluokalla 10-15 vuotta sitten

 

Näin siinä käy, kun kasvua ei ole, velkaa otetaan, verot käytetään köyhien, opiskelijoiden, työttömien, huumepöllöjen ja yritysten työllisyystukiin sekä lopuksi Sotehimmelin pomoporukoille, mukana myös muutama eläköitynyt kansanedustaja ja ministeri. 

Jälkihoi!! Ilman Purraa tämä hulluus jatkuisi yhä ja muun maalaiset juhlisivst yksiöissään... 6000 euroa /kk lapsiperheille, jotka asuvat erillään ihan vain tukien takia. 

Vierailija kirjoitti:

Näin mitättömillä "veronalennuksilla" ei tule mitään talouskasvua.

Veroja pitäisi laskea ihan oikeasti ja kunnolla jos kasvua haluttaisiin.

Suurin osa ei edes tunnu tietävän mikä tämä marginaalivero on, jota hyväpalkkaisilta nyt kevennetään. 

Se on verokortin lisäprosentti, joka peritään siitä palkanosasta, joka ylittää verokorttiin merkityn tulorajan, esim. kun tekee ylitöitä ja saa enemmän palkkaa kuin yleensä.

Mutkia oikoen ja yksinkertaistaen, hyväpalkkaisen tarvitsee tehdä ylitöitä päästäkseen nauttimaan tästä.

Mä suuresti epäilen, että valtaosalle nämä käsitteet ovat silkkaa hepreaa ja toivoisinkin poliittikkojen yksinkertaistavan ulosantiaan niin, että me tavalliset pulliaisetkin ymmärrettäisiin mistä milloinkin on kyse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin mitättömillä "veronalennuksilla" ei tule mitään talouskasvua.

Veroja pitäisi laskea ihan oikeasti ja kunnolla jos kasvua haluttaisiin.

Suurin osa ei edes tunnu tietävän mikä tämä marginaalivero on, jota hyväpalkkaisilta nyt kevennetään. 

Se on verokortin lisäprosentti, joka peritään siitä palkanosasta, joka ylittää verokorttiin merkityn tulorajan, esim. kun tekee ylitöitä ja saa enemmän palkkaa kuin yleensä.

Mutkia oikoen ja yksinkertaistaen, hyväpalkkaisen tarvitsee tehdä ylitöitä päästäkseen nauttimaan tästä.

Mä suuresti epäilen, että valtaosalle nämä käsitteet ovat silkkaa hepreaa ja toivoisinkin poliittikkojen yksinkertaistavan ulosantiaan niin, että me tavalliset pulliaisetkin ymmärrettäisiin mistä milloinkin on kyse.

Et sinäkään ihan tarkalleen tunnu ymmärtävän marginaaliveron käsitettä, mutta sinne päin kuitenkin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Orpo ja Purra usko siihen itsekään, mutta rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät niin kuin on tarkoituskin.

Ne, joilla ei muisti pätki muistavat, että tuloerot syntyvät aina talouskasvussa ja ovat pienimillään lamassa. Kun demarit ja vasemmistoliitto olivat 1990-luvun puolivälissä Lipposen hallituksessa, tuloerot kasvoivat dramaattisesti. Sen ansiosta hyvinvointipalveluja kasvatettiiin. 

Suurin osa ihmisistä ei voi ymmärtää, että joku toinen voi olla tuhat- tai jopa kymmentuhatkertaisesti toista tuottavampi. Ketään ei pitäisi palkita hyvästä suorituksesta, kun se pois joltakulta toiselta.

Suomessa suhde talouskasvuun on jakomielitautinen. Sitä vähän niinku halutaan, mutta silti vastustetaan kasvun ideologiana. 

Lipponen teki kokoomuslaisempaa politiikkaa kuin kokoomus itse. Se

Julkinen paine sai Marinin hallituksen perumaan jokaisen leikkausta etäisestikin muistuttavan päätöksensä. Kyseisen hallituksen toistuvat mielenmuutokset osoittavat, että jos joku tuleva hallitus haluaa lähteä sopeuttamaan taloutta menoleikkauksilla, sen on kestettävä kovaa julkista painetta. Antti-boy myhäilee tyytyväisenä miten tämän hallituksen päätökset valuu suoraan hänen laardiinsa. 

Oikeasti maailma ei välttämättä edisty. Aika vain etenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin mitättömillä "veronalennuksilla" ei tule mitään talouskasvua.

Veroja pitäisi laskea ihan oikeasti ja kunnolla jos kasvua haluttaisiin.

Suurin osa ei edes tunnu tietävän mikä tämä marginaalivero on, jota hyväpalkkaisilta nyt kevennetään. 

Se on verokortin lisäprosentti, joka peritään siitä palkanosasta, joka ylittää verokorttiin merkityn tulorajan, esim. kun tekee ylitöitä ja saa enemmän palkkaa kuin yleensä.

Mutkia oikoen ja yksinkertaistaen, hyväpalkkaisen tarvitsee tehdä ylitöitä päästäkseen nauttimaan tästä.

Mä suuresti epäilen, että valtaosalle nämä käsitteet ovat silkkaa hepreaa ja toivoisinkin poliittikkojen yksinkertaistavan ulosantiaan niin, että me tavalliset pulliaisetkin ymmärrettäisiin mistä milloinkin on kyse.

Et sinäkään i

Mutkia oikoen ja yksinkertaistaen . . . 

Eikä siitäkään ole mitään takeita että ne kaikkein suurituloisimmat tekevät sitten enemmän töitä, kun tarvitsee maksaa vähemmän veroja.

Ihmisiä on erilaisia, ja jotkut tekevät vähemmän, koska saavat sitten saman käteen jäävän rahan vähemmälläkin vapaa-ajan ja perhe-elämän uhraamisella.

Vierailija kirjoitti:

Minkä "veroalen tuoman kasvun"? Ei ole todisteita mistään sellaisesta, päin vastoin joudutaan ottamaan enemmän velkaa tai leikkaamaan kun vähennetään verotuloja.

Kannattaa olla tarkkana millaisia tarinoita siellä toistellaan. Asiantuntija pari päivää sitten uutisissakin puhui Orpon poliittisesta ideologiasta.

Se ei pidä paikkansa, vaikka Orpo sanoo että "ei tässä velkaa lisätä, tässähän vähennetään sitä".

Retorinen keino jota on aiemminkin Orpo käyttänyt tällä hallituskaudella:

"Ei tässä mitään tukia leikata, päin vastoin luodaan työpaikkoja."

"Me ei leikata terveydenhuollosta, mehän lisäämme sinne."

Kaikki saman sarjan muunneltua totuutta.

2.2 miljardia lisää nerokkaan soten ansiosta lisätään lähinnä palkkoihin hoitoon ei sitten raha riitäkkään

Tuleeko sitä talouskasvua sitten sillä että verotetaan lisää niitä jotka jotain tekevät ja annetaan vastikkeettomia tulonsiirtoja niille jotka eivät mitään tee?

Vierailija kirjoitti:

Näin mitättömillä "veronalennuksilla" ei tule mitään talouskasvua.

Veroja pitäisi laskea ihan oikeasti ja kunnolla jos kasvua haluttaisiin.

Mutta kuitenkin vielä mitättömämpi asumistuen leikkaus syöksi kotimaisen kysynnän lamaan?

Ei. Tämä on puhtaasti ideologista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Orpo ja Purra usko siihen itsekään, mutta rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät niin kuin on tarkoituskin.

Ne, joilla ei muisti pätki muistavat, että tuloerot syntyvät aina talouskasvussa ja ovat pienimillään lamassa. Kun demarit ja vasemmistoliitto olivat 1990-luvun puolivälissä Lipposen hallituksessa, tuloerot kasvoivat dramaattisesti. Sen ansiosta hyvinvointipalveluja kasvatettiiin. 

Suurin osa ihmisistä ei voi ymmärtää, että joku toinen voi olla tuhat- tai jopa kymmentuhatkertaisesti toista tuottavampi. Ketään ei pitäisi palkita hyvästä suorituksesta, kun se pois joltakulta toiselta.

Suomessa suhde talouskasvuun on jakomielitautinen. Sitä vähän niinku halutaan, mutta silti vastustetaan kasvun ideologiana. 

Lipponen teki kokoomuslaisempaa politiikkaa kuin kokoomus itse. Se

Tämä lama alkoi 2021 vuonna 2022 rakentaminen loppui lähes seinään joten tiedät varmasti miten velkavetoinen talous aiheutti laman,älä väitä asiaa muuksi mitä se tosiasiassa on sillä luvut sen kertovat.

Juu 4000€/kk tienaava saa lisää 25€/kk ja siitäkin sekin hupenee vähennysten poistamisen kautta ja viimeistään kuntaveron noston kautta. Jos keskituloinen saisi tuon valtavan 25€ enemmän kuukaudessa niin paljonko se nostaa kulutushaluaja???? Ei yhtään.

Yhteisövero ei tässä auta, se on varmaa, aiva DiipaDaapa päätös.

- yhteisöveroa maksanut 

Sairaanhoitajien kallis TES muuten loppuu juuri,iso ongelma siitäkin taas tulee.Kuntatyönantaja irtisanoi sopimuksen.

Vierailija kirjoitti:

Jos tänne ei saada jotenkin talouskasvua niin velaksi eläminen päättyy hyvin nopeasti. Veroastekin alkaa olla jo maailman korkein samalla kun talouskasvua ei ole ollenkaan. Veroastetta on siis pakko alkaa laskemaan joka suunnasta.

Nyt verotusta on vuodesta toiseen kiristetty ja lopputuloksena on kohta 20 vuotta ilman talouskasvua. 

Se on juuri näin. Suomessa totuttiin +20 vuotta sitten siihen, että meillä on Nokian kaltainen pulju, joka pumppaa mukavasti verotuloja valtion kassaan ja sieltä kassasta sitä rahaa riittää isoja määriä jaettavaksi joka suuntaan ja käytännössä myös mihin tahansa humpuukiin. Sittemmin Nokia sössittiin pystyyn eikä toista "kruununjalokiveä" ole löytynyt ja nyt sitten ihmetellään, että miten Nokian kulta-aikana pullataikinan lailla paisunut julkinen sektori rahoitetaan. Tuo 20 vuotta on menty enemmän tai vähemmän sillä, että verotusta on kiristelty sieltä täältä ja lopputulema on se, että silti ei ole rahat riittäneet, on pitänyt ottaa lisää velkaa ja veroasteet ovat maailman kireimpiä. Tuo tie on käyty loppuun ja siellä ei ole kuin kuilu edessä.

Surullinen tosiasia on, että riippumatta mikä puolue tuolla pyörii vallassa, niin realiteetit pysyvät samoina; velkaa suut ja silmät täynnä, porukka on pääosin niin persaukista että kulutus ei vedä, isoja yrityksiä ei tänne perähikiälle saada jne jne jne. Mitäpä luulette lopputuloksen olevan?

Nyt jos koskaan täytyisi pystyä luopumaan ideologioista ja oikeasti miettiä, mistä ja miten Suomeen saadaan vientiä tuottavaa, korkean teknologian teollisuutta. Pahinta, mitä nyt voidaan tehdä, on se että jäädään junnaamaan "mutta kun tämä on tulonsiirto köyhiltä rikkaille" -mantroihin. Suomessa on oikeasti näin pieneksi kansaksi paljon käsittämättömän kovatasoisia insinöörejä, joilla on eväitä tuottaa huikeita innovaatioita. Mutta se mikä meiltä puuttuu on näiden innovaatioiden tuotteistamisen ja kaupallistamisen osaaminen. Tämä on se, mihin pitäisi panostaa ihan ensimmäisenä.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisiä on erilaisia, ja jotkut tekevät vähemmän, koska saavat sitten saman käteen jäävän rahan vähemmälläkin vapaa-ajan ja perhe-elämän uhraamisella.

No juuri tähän se korkea marginaalivero on kokoajan meitä vienyt. Jos nyt tienaa esim. 8000€/kk ja maksanut tästä ennakonpidätystä karkeasti 40% eli lapaseen on jäänyt 4800€/kk. Jos sait tonnin ylimääräistä, niin siitä korkein marginaali vei n. 58% eli brutto oli 9000 €/kk, mutta netto jäi 5220 €:oon. Erittäin epämotivoivaa.

Kääntäen, jotkut ovat jopa mielellään hieman ns. downshiftanneet ja vaihtaneet vastuitaan, palkan pudotessa esim. 7000 €:oon. Progressio toimi tässäkin toiseen suuntaan, sillä nettona pudotus käteen jäävässä palkassa oli sekin pienempi. Jopa niin pieni, että jos saa itseltään puolet vastuista pois, mutta liksa putoaa muutaman saturaisen, niin todennäköisesti elämänlaatu paranee kokonaisuutena.

Eli suuntaan tai toiseen, jyrkkä veroprogressio on itse asiassa erittäin haitallinen koska se a) ehkäisee lisätyön tekemistä ja rahan tienaamista ja b) kannustaa tekemään vähemmän. Ja mitä enemmän veroprogressio kannustaa vaihtoehtoon b), niin se tarkoittaa suoraan myös tuloverojen vähenemistä valtion kassasta.

Jaa-a. Enpä tiedä. 

 

Itse ihmettelen kitinää siitä, että kokoomus ajaa suurituloisten etua. Miksi ei ajaisi? Miksi vain vasemmisto saisi ajaa omien äänestäjiensä etua, mutta kokoomus ei?

ps. En ole itse suurituloinen

Vierailija kirjoitti:

Tuleeko sitä talouskasvua sitten sillä että verotetaan lisää niitä jotka jotain tekevät ja annetaan vastikkeettomia tulonsiirtoja niille jotka eivät mitään tee?

Niin mitä "lisää"? Tässä on kyse veroalesta joka ei maksa itseään takaisin kuten Orpo väittää.

Vierailija kirjoitti:

Velkaa kannattaa ottaa koska sitä ei tarvitse maksaa takaisin.

T. Arhinmäki

Luuletko olevasi kovinkin fiksu toistelemalla väärin siteerattua lausuntoa kerta toisensa jälkeen?