Sametti: haluan vaihtaa takaisin alkuperäiseen sukupuoleeni:

"Olenko nainen vai mies vai jotain siltä väliltä, kun minulla on jäänyt rinnat kehittymättä? Yksi merkittävä sekundäärinen ominaisuus, josta naissukupuoli tunnistetaan."

Sekundääriset sukupuoliominaisuudet eivät ole sukupuoli. Ja niitä voidaan manipuloidan hormoneilla ja leikkauksilla. Myöskää lyhyttukkainen henkilö ei ole aina mies eivätkä kaikki korkkareiden käyttäjät ole naisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi transitiossa ei voi olla 30-vuoden ikäraja, kuten sterilisaatiossakin? Pieni ristiriita.

Koska lääketeollisuus tekee rahaa hormonaalisilla sukupuolenmuokkauksilla. Mitä nuorempana muokkaus aloitetaan, sitä enemmän kassakone kilisee.

Hormonien tuottaminen on naurettavan halpaa ei niillä mitään rahoja tienata

Lääketeollisuus on siis hyväntekeväisyyttä? Mikähän muu liike-elämä on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antitrans, eikö se ollut niin että persut olivat sinulle ainoa äänestämisen arvoinen puolue, koska transnaisella on penis ja jotain lesboista ja Paavo Lipposesta?

Sinun onneksesi tämä transhysteriä näyttäytyikin menestyksekkäänä uurnilla! Eikun...

 

Kuvitteletko oikeasti, että nyt äänestettiin jostain trans-politiikasta?  Olisipa tuo kerrottu selvemmin äänestäjille 

Ajattelet että selkeämpi viestitys siitä, että Persut haluaa vainota transsukupuolisia olisi tuonut lisää kannatusta? Oletko ollut yhteydessä Persujen puoluetoimistoon?

Millä tavoin persujen transvaino ilmenee, kuuletko suorastaan uuninluukkujen kolinaa? Ovatko muutkin tietoisia tästä transvainosta?

Vierailija kirjoitti:

"Olenko nainen vai mies vai jotain siltä väliltä, kun minulla on jäänyt rinnat kehittymättä? Yksi merkittävä sekundäärinen ominaisuus, josta naissukupuoli tunnistetaan."

Sekundääriset sukupuoliominaisuudet eivät ole sukupuoli. Ja niitä voidaan manipuloidan hormoneilla ja leikkauksilla. Myöskää lyhyttukkainen henkilö ei ole aina mies eivätkä kaikki korkkareiden käyttäjät ole naisia.

nää "sekundääriset ominaisuudet", käytös, pukeutuminen jne on ne mitkä ihmiset näkee ja joilla luo ensivaikutelman. sukuelimiä saati kromosomeja on arkielämässä hankalampi nähdä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi transitiossa ei voi olla 30-vuoden ikäraja, kuten sterilisaatiossakin? Pieni ristiriita.

Koska lääketeollisuus tekee rahaa hormonaalisilla sukupuolenmuokkauksilla. Mitä nuorempana muokkaus aloitetaan, sitä enemmän kassakone kilisee.

Hormonien tuottaminen on naurettavan halpaa ei niillä mitään rahoja tienata

Lääketeollisuus on siis hyväntekeväisyyttä? Mikähän muu liike-elämä on?

sanottiinko siinä noin? osaatko lukea?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös Maija-Liisa Kirvesniemikin joutunut johonkin kopeloitavaksi kun katsottiin että on epäilyttävän "miehekäs"? Kapea on naisen muotti, ei kaikki ole luonnostaan pehmeitä ja pyöreitä, etenkään jos on ammattiurheilijia. 

Jooh. Paras on toi juttu että nyrkkeilijä nainen harrastaa miesten juttuja. No kas kummaa ammattinyrkkeilijäks hakeutuvat naiset ei välttämättä oo niitä perinteisen femiinisimpiä

Jos henkilö on läpikäynyt miestyyppisen puberteetin, niin hän ei kuulu naisten kilpaurheiluun. Sulla taitaa mennä nyt sukupuolen ilmaisu ja sukupuoli sekaisin.

Vierailija kirjoitti:

Lisääntymisbiologisesti olet nainen (tai naaras), jos kehollasi on potentiaali tuottaa munasoluja. Ei ole kovin oleellista, tunnistetaanko sinut naiseksi vai ei tai millainen fiilis sinulla asiasta on, vaikka toki molemmat voivat vaikuttaa lisääntymismenestykseesi.

Yleisellä tasolla yhteiskunnallisesti sinua todennäköisesti kohdellaan naisena (= sinuun kohdistetaan ko. kulttuurissa kehittyneitä naisiin liitettäviä sukupuolistereotypioita ja sinun odotetaan noudattavan ko. kulttuurissa kehittynyttä naisen roolia, joka esim. Suomessa on varsin väljä ja jossain muualla ei niinkään), jos sekundaariset ominaisuutesi viittaavat ensisijaisesti biologiseen naiseuteen (eli muut ihmiset arvelevat sinun olevan munasoluja tuottava yksilö). Toki tätä voi korostaa tai hämärtää kulttuurisiin sukupuolirooleihin ja stereotypioihin liittyvillä jutuilla, kuten vaatteilla. Jälleen kerran, se millainen fiilis sinulla on sukupuolestasi ei sinänsä merkitse mitään, pa

Se on sellaista, kun tanssitaan mielenterveysongelmaisten ja/tai poliittisten ääriajattelijoiden pilin mukaan. Siinä heitetään luonnontieteet romukoppaan ja jälki on rumaa.

Lobotomia 2.0

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi transitiossa ei voi olla 30-vuoden ikäraja, kuten sterilisaatiossakin? Pieni ristiriita.

Koska lääketeollisuus tekee rahaa hormonaalisilla sukupuolenmuokkauksilla. Mitä nuorempana muokkaus aloitetaan, sitä enemmän kassakone kilisee.

Hormonien tuottaminen on naurettavan halpaa ei niillä mitään rahoja tienata

Tuotantokustannukset eivät korreloi automaattisesti kuluttajahinnan kanssa, saati jenkeissä, joissa vakuutus maksaa. Transiutukset ovat maailmanlaajuisesti miljardiluokan bisnes.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös Maija-Liisa Kirvesniemikin joutunut johonkin kopeloitavaksi kun katsottiin että on epäilyttävän "miehekäs"? Kapea on naisen muotti, ei kaikki ole luonnostaan pehmeitä ja pyöreitä, etenkään jos on ammattiurheilijia. 

Jooh. Paras on toi juttu että nyrkkeilijä nainen harrastaa miesten juttuja. No kas kummaa ammattinyrkkeilijäks hakeutuvat naiset ei välttämättä oo niitä perinteisen femiinisimpiä

Jos henkilö on läpikäynyt miestyyppisen puberteetin, niin hän ei kuulu naisten kilpaurheiluun. Sulla taitaa mennä nyt sukupuolen ilmaisu ja sukupuoli sekaisin.

Viittasin nimeenomaan tässä keskustelussa aiemmin päivällä olleeseen kirjoittelijaan. Joka piti todisteena erään urheilijan miehisyydestä sitä että tämä harrasti miehelle tyypillisiä asioita, siis nyrkkeilyn lisäksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi transitiossa ei voi olla 30-vuoden ikäraja, kuten sterilisaatiossakin? Pieni ristiriita.

Koska lääketeollisuus tekee rahaa hormonaalisilla sukupuolenmuokkauksilla. Mitä nuorempana muokkaus aloitetaan, sitä enemmän kassakone kilisee.

Hormonien tuottaminen on naurettavan halpaa ei niillä mitään rahoja tienata

Tuotantokustannukset eivät korreloi automaattisesti kuluttajahinnan kanssa, saati jenkeissä, joissa vakuutus maksaa. Transiutukset ovat maailmanlaajuisesti miljardiluokan bisnes.

Juu mutta perus hormoneiden tuotantoon ei millään lääkefirmalla ole patenttia/yksinoikeutta niin ei niistä tuhotonta katetta voi repiä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olenko nainen vai mies vai jotain siltä väliltä, kun minulla on jäänyt rinnat kehittymättä? Yksi merkittävä sekundäärinen ominaisuus, josta naissukupuoli tunnistetaan."

Sekundääriset sukupuoliominaisuudet eivät ole sukupuoli. Ja niitä voidaan manipuloidan hormoneilla ja leikkauksilla. Myöskää lyhyttukkainen henkilö ei ole aina mies eivätkä kaikki korkkareiden käyttäjät ole naisia.

nää "sekundääriset ominaisuudet", käytös, pukeutuminen jne on ne mitkä ihmiset näkee ja joilla luo ensivaikutelman. sukuelimiä saati kromosomeja on arkielämässä hankalampi nähdä

Onko sun useinkin vaikea tunnistaa muiden sukupuoli ilman kromosomitestausta ja pöksyihin kurkkaamista? Aika harva trans on millään tasolla läpimenevä. Sosiaaliseen transitioon vaaditaan uskottava kehollinen transitio, joten itsemäärittely on turhaa pelleilyä. Ihmisen keholla ja kromosomistolla on hämmästyttävä korrelaatio, eikä taidokkainkaan transiutus pysty peittämään kaikkia sukupuolittuneita kehonpiirteitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös Maija-Liisa Kirvesniemikin joutunut johonkin kopeloitavaksi kun katsottiin että on epäilyttävän "miehekäs"? Kapea on naisen muotti, ei kaikki ole luonnostaan pehmeitä ja pyöreitä, etenkään jos on ammattiurheilijia. 

Jooh. Paras on toi juttu että nyrkkeilijä nainen harrastaa miesten juttuja. No kas kummaa ammattinyrkkeilijäks hakeutuvat naiset ei välttämättä oo niitä perinteisen femiinisimpiä

Jos henkilö on läpikäynyt miestyyppisen puberteetin, niin hän ei kuulu naisten kilpaurheiluun. Sulla taitaa mennä nyt sukupuolen ilmaisu ja sukupuoli sekaisin.

Viittasin nimeenomaan tässä keskustelussa aiemmin päivällä olleeseen kirjoittelijaan. Joka piti todisteena erään urheilijan miehisyydestä sitä että tämä harrasti m

Sitten kannattaa vastata siihen tiettyyn viestiin, tai lainata viestistä sitä osaa, johon viittaat. Khelifin kohdalla puhuttiin kokonaisuudesta, jossa miestyyppisen puberteetin läpikäynyt henkilö pukeutuu, esiintyy ja käyttäytyy miestyypillisesti ja meidän pitäisi uskoa pelkän passimerkinnän perusteella hänen olevan nainen. Kukaan transeja lukuunottamatta ei ole väittänyt harrastusten, mieltymysten tai persoonallisuudenpiirteiden olevan sukupuoli.

"Lisääntymisbiologisesti olet nainen (tai naaras), jos kehollasi on potentiaali tuottaa munasoluja."

Hieno juttu, ja?

Mutta muotoilusi on myös ontuva, tämä on oikeammin: Naaras on eläinyksilö, jonka sukusolut ovat munasoluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

nää "sekundääriset ominaisuudet", käytös, pukeutuminen jne on ne mitkä ihmiset näkee ja joilla luo ensivaikutelman. sukuelimiä saati kromosomeja on arkielämässä hankalampi nähdä

Onko sun useinkin vaikea tunnistaa muiden sukupuoli ilman kromosomitestausta ja pöksyihin kurkkaamista? Aika harva trans on millään tasolla läpimenevä. Sosiaaliseen transitioon vaaditaan uskottava kehollinen transitio, joten itsemäärittely on turhaa pelleilyä. Ihmisen keholla ja kromosomistolla on hämmästyttävä korrelaatio, eikä taidokkainkaan transiutus pysty peittämään kaikkia sukupuolittuneita kehonpiirteitä.

niin no ylensä ihmiset pukeutumisella ja käytöksellä yrittää sitä sukupuoltansa korostaa

tunsin kuitenkin nuorena parikin tyyppiä joita luultiin vastakkaisen sukupuolen edustajiks usein. ei se silloin vaatinut muuta kuin pitkät hiukset pojalle ja lyhyet hiukset tytölle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Oot puhunu jollekin muulle. Ei mitään hajua mistä puhut."

 

eri.

Kyllä täällä kaikki sinut tunnistavat.

No kerro sitten se viesti, missä puhuin alaikäisten transitioista. Ei mitään käsitystä.

Se, viesti jossa perustelit itsemäärittelyä 18-vuotiailla parrakkailla transiutetuilla transidentifioituvilla tytöillä.

Vierailija kirjoitti:

--

Genderistien mielestä sukupuolesi on sitä, mitä koet sen olevan ja puhujasta riippuen ko. kokemus on joko sisäsyntyinen, sosiaalisesti rakentunut tai sekä että. Tässä vaihtoehdossa on täysin yhdentekevää millainen keho sinulla on tai miten muut sen tulkitsevat. Koska sisäisiä kokemuksia ei voi vertailla, looginen lopputulos on se, että jokaisella on oma, yksilöllinen sukupuoli. Tähän teoriaan nojaten sukupuoli ei enää ole biologisesti tai yhteiskunnallisesti käyttökelpoinen käsite ja muutenkin jää vähän epäselväksi, miten sukupuoli eroaa persoonasta tai mitä väliä koko sukupuolella on.

No ei nyt noinkaan. Alkuosa osuu oikeaan "genderistien" sukupuolen käsityksen kanssa ainakin siinä mielessä, että sukupuolen itsemäärittely nostetaan muiden määrittelijöiden yläpuolelle. Mutta se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että meillä on yhteisiä kulttuurillisia ja sosiaalisia käsityksiä sukupuolesta sekä sukupuoleen liittyviä valtaväestön trendejä, joiden ympärille nämä keskustelut myös suurelta osin rakentuvat. Sukupuolella on transihmisille paljonkin merkitystä ja se voi hyvinkin erota persoonasta, koska heidän tulkintansa sukupuolesta on erilainen kuin tämä sinun kirjoittamasi versio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

nää "sekundääriset ominaisuudet", käytös, pukeutuminen jne on ne mitkä ihmiset näkee ja joilla luo ensivaikutelman. sukuelimiä saati kromosomeja on arkielämässä hankalampi nähdä

Onko sun useinkin vaikea tunnistaa muiden sukupuoli ilman kromosomitestausta ja pöksyihin kurkkaamista? Aika harva trans on millään tasolla läpimenevä. Sosiaaliseen transitioon vaaditaan uskottava kehollinen transitio, joten itsemäärittely on turhaa pelleilyä. Ihmisen keholla ja kromosomistolla on hämmästyttävä korrelaatio, eikä taidokkainkaan transiutus pysty peittämään kaikkia sukupuolittuneita kehonpiirteitä.

niin no ylensä ihmiset pukeutumisella ja käytöksellä yrittää sitä sukupuoltansa korostaa

tunsin kuitenkin nuorena parikin tyyppiä joita luultiin vastakkaisen sukupuolen edustajiks usein. ei se silloin

Jos sukupuoli on vaatteissa, niin mikä erottaa transnaisen, transvestiitin, autogynefiilin ja drag-esiintyjän toisistaan ja mistä muut voivat ulkomuodon perusteella erottaa ne? Nuoret ihmiset ovat usein androgyynejä, myös vanhukset muuttuvat ikääntyessään sukupuolettoman oloisiksi. Esimerkiksi Hunter Schafer on vielä androgyynihkö nuorukainen, mutta hänkin kokee kolmekymppisenä twink death -ilmiön, ukkoutumisen, jossa kallo muuttuu kulmikkaammaksi ja keho rotevoituu, kuten Kim Petrasille on käynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi transitiossa ei voi olla 30-vuoden ikäraja, kuten sterilisaatiossakin? Pieni ristiriita.

Koska lääketeollisuus tekee rahaa hormonaalisilla sukupuolenmuokkauksilla. Mitä nuorempana muokkaus aloitetaan, sitä enemmän kassakone kilisee.

Hormonien tuottaminen on naurettavan halpaa ei niillä mitään rahoja tienata

Lääketeollisuus on siis hyväntekeväisyyttä? Mikähän muu liike-elämä on?

sanottiinko siinä noin? osaatko lukea?

Käytännössä sanottiin: "Hormonien tuottaminen on naurettavan halpaa ei niillä mitään rahoja tienata"

Jos ei "tienata rahoja" niin silloinhan tehdään hyväntekeväisyyttä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

--

Genderistien mielestä sukupuolesi on sitä, mitä koet sen olevan ja puhujasta riippuen ko. kokemus on joko sisäsyntyinen, sosiaalisesti rakentunut tai sekä että. Tässä vaihtoehdossa on täysin yhdentekevää millainen keho sinulla on tai miten muut sen tulkitsevat. Koska sisäisiä kokemuksia ei voi vertailla, looginen lopputulos on se, että jokaisella on oma, yksilöllinen sukupuoli. Tähän teoriaan nojaten sukupuoli ei enää ole biologisesti tai yhteiskunnallisesti käyttökelpoinen käsite ja muutenkin jää vähän epäselväksi, miten sukupuoli eroaa persoonasta tai mitä väliä koko sukupuolella on.

No ei nyt noinkaan. Alkuosa osuu oikeaan "genderistien" sukupuolen käsityksen kanssa ainakin siinä mielessä, että sukupuolen itsemäärittely nostetaan muiden määrittelijöiden yläpuolelle. Mutta se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että meillä on yhteisiä kulttuurillisia

Mutta ne kulttuuriset tekijät ja stereotyypit eivät kuitenkaan ole sukupuoli. Feminiinisyys ja naistyypilliset vaatteet, mieltymykset ja käytös eivät ole yhtä kuin nainen tai naiseus. Sukupuoli ei ole ilmassa leijuva essenssi tai puettava haalari. Sosiaalinen sukupuoli ei muutu ilman läpimenevää kehollista transitiota. -eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi transitiossa ei voi olla 30-vuoden ikäraja, kuten sterilisaatiossakin? Pieni ristiriita.

Koska lääketeollisuus tekee rahaa hormonaalisilla sukupuolenmuokkauksilla. Mitä nuorempana muokkaus aloitetaan, sitä enemmän kassakone kilisee.

Hormonien tuottaminen on naurettavan halpaa ei niillä mitään rahoja tienata

Tuotantokustannukset eivät korreloi automaattisesti kuluttajahinnan kanssa, saati jenkeissä, joissa vakuutus maksaa. Transiutukset ovat maailmanlaajuisesti miljardiluokan bisnes.

Juu mutta perus hormoneiden tuotantoon ei millään lääkefirmalla ole patenttia/yksinoikeutta niin ei niistä tuhotonta katetta voi repiä

Insuliinin tuottaminenkin on halpaa, mutta niin vain kuukausiannos maksaa jenkeissä satoja dollareita ja ne joilla ei ole kattavaa terveysvakuutusta kuolevat nuorina diabeteksen liitännäissairauksiin.