Sametti: haluan vaihtaa takaisin alkuperäiseen sukupuoleeni:

Vierailija kirjoitti:

"Ainakin alunperin biologinen nainen on mahdollisesti helpompi palauttaa alkuperäiseen sukupuoleen."

Ei pidä paikkaansa. Testosteronin vaikutukset ovat pysyviä jo lyhyenkin käytön jälkeen. Mitään amputoitua ei saa takaisin. Miehen hedelmällisyys voi hyvinkin palautua hormonien lopettamisen jälkeen ja mahdollinen rintakudoksen kasvu voidaan poistaa leikkaukselle. Naiselle jäävät robottisammakon ääni, karvoitus ei-toivottuihin paikkoihin, jättiklitta ja kaljuuntuminen pysyviksi ominaisuuksiksi.

Sametti varmasti arvostaa, että pilkkaat hänen puheääntään robottisammakon ääneksi.

Transnaisetkin, joilla on se robottisammakolle eli miehelle tyypillinen puheääni jo lähtökohtaisesti, pystyvät yleensä harjoittelulla muuntamaan puhettaan niin ettei siitä seuraa väärinsukupuolittamista. Detransitioitujalla on tietenkin paremmat lähtökohdat, kuten monin tavoin muutenkin.

Vierailija kirjoitti:

Minusta olisi kiva puhua tästä aiheesta, koska siinä on mielestäni puhuttavaa. Mutta tuntuu, että näissä ketjuissa mennään aina niin loukkaavalle polulle, ettei sitten teekään mieli osallistua... Kun tuntee oikein järkeviä ja mukavia transihmisiä, jotka elävät hoitojen avulla normaalia elämää ja kunnioittavat toisia, näissä ketjuissa nähdyt yleistävät väitteet eivät vaikuta mitenkään todellisuuteen sidotuilta.

Toisaalta ne sun tutut tolkun transit eivät saa estää keskustelua transilmiön nurjista puolista tai yleistason keskustelua. Tämä ei kuitenkaan ole Transyhdistyksen vertaistukipalsta. Useimmille esitetyille väitteille on ihan lähteet ja totuuspohja. Esimerkiksi Suomessa punavihreät puolueet ovat asettaneet poliittisiin tavoitteisiinsa väärillä leluilla leikkivien lasten blokkeroinnin vapauttamisen ja itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille.

Miestyyppisen puberteetin läpikäyminen antaa muitakin etuja urheilussa kuin korkeamman testotason.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen jutun kommenteissa transnainen valittaa, kun julkinen terveydenhuolto ei maksa tuhansien eurojen karvojen poistoa ja hiussiirteitä. Niin, pitäisikö julkisen puolen muka olla ilmainen kauneusklinikka..?

Samaan aikaan transit kuitenkin väittävät, ettei keholla ole sukupuolta eikä sukupuolta voi päätellä ulkoisista seikoista. Naisella voi olla penis, mies voi menkata ja synnyttää. Genitaalit eivät liity sukupuoleen mitenkään, paitsi silloin kun trans haluaa suikaloida ne sukupuolikokemuksen validoimiseksi. Make it make sense.

Laitas ny joku linkki, missä joku "transi" kertoo, että keholla ei ole sukupuolta, siis yleisesti koskien kaikkia ihmisiä kuten tuossa avoimesti viittaat. Samoin voit laittaa linkin, joss

Voit itse lukea Setan käyttämän sukupuolen määritelmän Setan sivuilta. Selvästikään genitaalit eivät olennaisesti voi liittyä sukupuoleen, jos mies voi olla nainen, nainen voi olla mies ja ihminen voi olla jopa molempia yhtä aikaa:

"Sukupuolia eivät siis ole vain mies ja nainen, vaan ihminen voi olla molempia yhtä aikaa, jotain siltä väliltä tai jotain ihan muuta. Joillakin taas ei ole sukupuolta lainkaan." 

Jokin muu selvästi määrittää huomattavasti enemmän Setan mukaan sukupuolta kuin primaariset sukupuoliominaisuudet, itse asiassa ne vaikuttavat olevan sivuseikka Setan sukupuolen määritelmässä.

Tulee mieleen Hesarin artikkeli Yleinen mielikuva seksuaalisuudesta on kovin suppea luonto näyttää sukupuolten laajan kirjon, jossa käytiin läpi luonnossa ilmentyvää loputonta lisääntymisbiologista moninaisuutta ja päädyttiin sitten pohtimaan, että montakohan sukupuolta vielä löytyisikään, jos muut eliöt osaisivat puhua ja kertoa sukupuolitunteistaan. Eli samalla käsitteellä viitataan sekä tunteeseen että lisääntymisbiologiseen luokkaan vielä rinnastaen ne aivan, kuin puhuttaisiin samasta ilmiöstä. Ei jää epäselväksi, kumpi oikeasti määrittää sukupuolen: se on tunne jokaisen sisimmässä. Eli genitaalit ovat vain sukupuolen erityistapaukseen liittyvä ominaisuus niille ressukoille, joilta puuttuu kyky itseilmaisuun ja performanssiin. 

"Eli seta sanoo, että genitaalit eivät liity sukupuoleen? Niinhän väitit?"

Sä voit referoida meille Setan ja muiden transtoimijoiden näkemykset sukupuolesta. Vaikkapa Setan sateenkaarisanaston määritelmät miehelle ja naiselle?

"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."

Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ainakin alunperin biologinen nainen on mahdollisesti helpompi palauttaa alkuperäiseen sukupuoleen."

Ei pidä paikkaansa. Testosteronin vaikutukset ovat pysyviä jo lyhyenkin käytön jälkeen. Mitään amputoitua ei saa takaisin. Miehen hedelmällisyys voi hyvinkin palautua hormonien lopettamisen jälkeen ja mahdollinen rintakudoksen kasvu voidaan poistaa leikkaukselle. Naiselle jäävät robottisammakon ääni, karvoitus ei-toivottuihin paikkoihin, jättiklitta ja kaljuuntuminen pysyviksi ominaisuuksiksi.

Sametti varmasti arvostaa, että pilkkaat hänen puheääntään robottisammakon ääneksi.

Transnaisetkin, joilla on se robottisammakolle eli miehelle tyypillinen puheääni jo lähtökohtaisesti, pystyvät yleensä harjoittelulla muuntamaan puhettaan niin ettei siitä seuraa väärinsukupuolittamista. Detransitioitujalla on tietenkin paremmat lähtökohdat, kuten monin tav

Robottisammakkoääni ei viittaa miestyypilliseen ääneen. Kehon muukin anatomia vaikuttaa äänen muodostumiseen kuin äänihuulet. Sen takia transmiehen ääni poikkeaa tyypillisestä miesäänestä, vaikka olisikin naisen ääntä matalampi. Myös transnaisen treenattu "naisääni" poikkeaa tyypillisestä naisen äänestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen jutun kommenteissa transnainen valittaa, kun julkinen terveydenhuolto ei maksa tuhansien eurojen karvojen poistoa ja hiussiirteitä. Niin, pitäisikö julkisen puolen muka olla ilmainen kauneusklinikka..?

Samaan aikaan transit kuitenkin väittävät, ettei keholla ole sukupuolta eikä sukupuolta voi päätellä ulkoisista seikoista. Naisella voi olla penis, mies voi menkata ja synnyttää. Genitaalit eivät liity sukupuoleen mitenkään, paitsi silloin kun trans haluaa suikaloida ne sukupuolikokemuksen validoimiseksi. Make it make sense.

Laitas ny joku linkki, missä joku "transi" kertoo, että keholla ei ole sukupuolta, siis yleisesti koskien kaikkia ihmisiä kuten tuossa avoimesti viittaat. Samoin voit laittaa linkin, jossa joku kertoo ettei genitaalit liity MITENKÄÄN sukupuoleen. Sun jutut on niin lennokkaita, että joku

Mihin tarvitaan miesten tamponeita, jos vain naisilla on kuukautiset?

Vierailija kirjoitti:

"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."

Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.

 

Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, eli kuka tahansa voi hankkia vastakkaisen sukupuolen paperit ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transhoitoihin.

Kyllä olympialaisissa on kilpaillut ihan trans"nainenkin", Laurel Hubbard. Painonnostossa. Mutta Iman Khelif oli olympialaisissa ihan samasta syystä, nimittäin tästä, että sukupuolen käsitettä on tietoisesti hämärrytetty. Khelif on mies, jolla on sukupuolen kehityksen häiriö. 

Nykyään muuten se sukupuolen testaus on helppoa, sen voi tehdä posken sisäpinnasta otettavalla pyyhkäisynäytteellä. 

Kun tässä ketjussa kyseltiin näitä naisilta mitaleita vieneistä miesurheilijoista, niin viime viikollahan naisten biljardin finaaliottelu käytiin kahden miehen välillä Iso-Britanniassa: https://www.newsweek.com/trans-sport-pool-women-harriet-haynes-2056357

Vierailija kirjoitti:

Kyllä olympialaisissa on kilpaillut ihan trans"nainenkin", Laurel Hubbard. Painonnostossa. Mutta Iman Khelif oli olympialaisissa ihan samasta syystä, nimittäin tästä, että sukupuolen käsitettä on tietoisesti hämärrytetty. Khelif on mies, jolla on sukupuolen kehityksen häiriö. 

Nykyään muuten se sukupuolen testaus on helppoa, sen voi tehdä posken sisäpinnasta otettavalla pyyhkäisynäytteellä. 

Kun tässä ketjussa kyseltiin näitä naisilta mitaleita vieneistä miesurheilijoista, niin viime viikollahan naisten biljardin finaaliottelu käytiin kahden miehen välillä Iso-Britanniassa: https://www.newsweek.com/trans-sport-pool-women-harriet-haynes-2056357

Mahtoivatko nuo biljarditransleidit valtavaa euforiaa ja validaatiota pelatessaan toisiaan vastaan :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."

Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.

 

Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, eli kuka tahansa voi hankkia vastakkaisen sukupuolen paperit ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transhoitoihin.

Samoin virallisen äidinkielensä voi vaihtaa vaikkei olisi aiettakaan opetella kyseistä kieltä.

Tästä on ollut varmaan yhtä paljon harmia kuin mahdollisuudesta muuttaa virallinen sukupuoli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."

Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.

 

Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, eli kuka tahansa voi hankkia vastakkaisen sukupuolen paperit ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transhoitoihin.

Samoin virallisen äidinkielensä voi vaihtaa vaikkei olisi aiettakaan opetella kyseistä kieltä.

Tästä on ollut varmaan yhtä paljon harmia kuin mahdollisuudesta muuttaa virallinen sukupuoli.

Sukupuoli on todella keskeinen ominaisuus ihmisessä, äidinkieli ei niinkään. Ihmisellä voi olla jopa useampia äidinkieliä. Sukupuolia voi olla vain yksi kullakin. Juridisen sukupuolen muuttuessa ilmoitusasiaksi menee esim. pohja erilaisista tilastoista, vaikkapa rikostilastoista (jotka esim. vaikuttavat myös rikollisten profilointiin) ja terveystilastoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."

Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.

 

Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, eli kuka tahansa voi hankkia vastakkaisen sukupuolen paperit ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transhoitoihin.

Samoin virallisen äidinkielensä voi vaihtaa vaikkei olisi aiettakaan opetella kyseistä kieltä.

Tästä on ollut varmaan yhtä paljon harmia kuin mahdollisuudesta muuttaa virallinen sukupuoli.

Ihan kuin et olisi ollut tässä rodeossa ennenkin :D

Juridinen sukupuolitieto velvoittaa kaikissa sukupuolitetuissa tiloissa ja tilanteissa, muutenhan henkkareiden vaihdolle ei olisi tarvetta. Ainoastaan henkilökorttidysforiasta kärsivät naarasmuusut tyytyvät hiplaamaan henkilökorttia neitsytkammioissaan.

Vierailija kirjoitti:

"Eli seta sanoo, että genitaalit eivät liity sukupuoleen? Niinhän väitit?"

Sä voit referoida meille Setan ja muiden transtoimijoiden näkemykset sukupuolesta. Vaikkapa Setan sateenkaarisanaston määritelmät miehelle ja naiselle?

Mutta seta ei kuitenkaan sanonutkaan, että genitaalit eivät liity sukupuoleen. Se olikin vaan oma mutu-tulkintasi. Kiitos. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."

Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.

 

Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, eli kuka tahansa voi hankkia vastakkaisen sukupuolen paperit ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transhoitoihin.

Samoin virallisen äidinkielensä voi vaihtaa vaikkei olisi aiettakaan opetella kyseistä kieltä.

Tästä on ollut varmaan yhtä paljon harmia kuin mahdollisuudesta muuttaa virallinen sukupuoli.

Ihan kuin et olisi ollut tässä rodeossa ennenkin :D

Juridinen sukupuolitieto velvoittaa kaikissa sukupuolitetuissa tiloissa ja tilanteissa, muutenhan henkkareiden vaihdolle ei olisi tarvetta. Ainoastaan henkilökorttidysforiasta kärsivät naarasmuusut tyytyvät hiplaamaan henkilökorttia neitsytkammioissaan.

Tuli tästä mieleen eräs samassa kaupungissa asuva nuori nainen. Hänen ulkomuotonsa on täysin naisellinen, vaikka toki käyttää "maskuliinisia" vaatteita välillä, ja esim. sosiaalisen median kuvissaan esiintyy aina taidokkaassa meikissä. Hänen juridinen sukupuolensa on kuitenkin mies. Tuota ei voi kuvata kuin yhdellä sanalla: pelleilyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Eli seta sanoo, että genitaalit eivät liity sukupuoleen? Niinhän väitit?"

Sä voit referoida meille Setan ja muiden transtoimijoiden näkemykset sukupuolesta. Vaikkapa Setan sateenkaarisanaston määritelmät miehelle ja naiselle?

Mutta seta ei kuitenkaan sanonutkaan, että genitaalit eivät liity sukupuoleen. Se olikin vaan oma mutu-tulkintasi. Kiitos. 

Sanoi. Mene lukemaan 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."

Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.

 

Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, eli kuka tahansa voi hankkia vastakkaisen sukupuolen paperit ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transhoitoihin.

Samoin virallisen äidinkielensä voi vaihtaa vaikkei olisi aiettakaan opetella kyseistä kieltä.

Tästä on ollut varmaan yhtä paljon harmia kuin mahdollisuudesta muuttaa virallinen sukupuoli.

Sukupuoli on todella keskeinen

Ymmärrätkö sinä, että tilastojen on tarkoitus kertoa maailmasta, eikä maailman vääntyä vastaamaan tilastoja. Miksi tämä on niin vaikea asia sulle ymmärtää? 

Joo, sitä nimenomaan yritin sanoa. Tilastojen on tarkoitus kertoa maailmasta. Esim. se, että Iso-Britanniassa yhtäkkiä naispuolisten seksuaalirikollisten määrä on noussut, ei tosiaan tarkoita sitä, että naiset olisivat muuttuneet yhtäkkiä erilaisiksi, vaan siitä, että yhä useammat seksuaalirikolliset (jotka ovat siis käyttäneet penistä tekovälineenä) väittävät olevansa naisia.

Eikä muuten se, että nainen identifioituu mieheksi, tee hänen kehostaan miehen kehoa, joten myöskään lääketieteellinen hoito ei voi hänen kohdallaan olla miehelle tarjottavaa hoitoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tämä dokumentti kuvattu vuosia sitten? Sametti on esiintynyt julkisuudessa jo kuusi vuotta sitten kertoen, että on detransituoitunut naiseksi ja nyt kertoo, että on päättänyt vuosi sitten palata entiseen sukupuoleen?

Toimittajalta hieman kyseenalaista haastatella henkisesti selvästi rikkinäistä ihmistä ja toistaa hänen itseinhoisia näkemyksiään ikään kuin tosiasioina "hän on nyt vankina rikotussa kehossaan".

Sametti selittää oikein asiallisesti omilla videoillaan detransition syitä, miten prosessi hänen mielessään eteni. Jostain syystä sitä ei ollut dokumenttiin otettu, vaan vanhoja videoita missä hän on hajalla. Ja uudet pätkät kuvattu jossain vanhassa vankilassa. Oikeasti, ketä tällainen palvelee? 

Kauhistelun sijaan olisi voinut jakaa sitä tietoa, että miten sukupuolikokemus voi muuttua tra

Eli dokumentissa on pätkiä kuuden vuoden ajalta, mutta sitä ei tuoda ilmi, vaan esitetään niin kuin kaikki olisi nykyhetkeä? Ja nuo toimittajan yliampuvat dramatisoinnit ovat polarisoivia, eivätkä tee aiheesta keskustelulle hyvää. Sametti on ehkä yksi viidestä suomalaisesta detranstarinasta, jotka olen itse mediasta lukenut. Aiheesta on tehty hyviäkin ja paremmin kontekstoituja juttuja. Tämä ei lisää ymmärrystä oikein mihinkään suuntaan.

Harva haluaa mediaan. Esim. Veera Mirjam, joka dokumentoi detarnsprosessinsa YouTubessa, ei halunnut yhteenkään suomalaiseen mediaan.

Lisää detransien avautumisia nimettömästi: https://www.detrans.fi/pages/stories/tarinat

Nämä puoltavat, että pitäisi tarkemmin osata seuloa noita mt-ongelmia, jotka aiheuttaa vieraantumista omasta kehosta ja sukupuoliristiriitaa.

"Ei hele olet ärsyttävä noiden väärien lelujesi kanssa. Auttaako liioittelu ja vääristely jotenkin asiaasi?"

Mistä sitten tiedetään, että joku on translapsi, ellei sitten sukupuolen epätyypillisestä ilmaisusta? Esimerkiksi UK:n Mermaids-järjestön pomo Suzie Green transiutti feminiinisen nukeilla leikkivän poikansa homofobisen aviomiehensä mieliksi.