Sametti: haluan vaihtaa takaisin alkuperäiseen sukupuoleeni:

Vierailija kirjoitti:

Moikka nyt jankka! Nähdään parin viikon päästä. Tuun taas katsomaan miten keskustelu "etenee". Koska täällähän sinä (surullista kyllä) olet. 

Kuvitteletko vieläkin keskustelevasi vain yhden ihmisen kanssa :D Toki keittiöstä kannattaa poistua, jos tulee liian kuuma, eikä pärjää keskustelussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen jutun kommenteissa transnainen valittaa, kun julkinen terveydenhuolto ei maksa tuhansien eurojen karvojen poistoa ja hiussiirteitä. Niin, pitäisikö julkisen puolen muka olla ilmainen kauneusklinikka..?

Transsukupuolisilla on oikeus oman sukupuolensa mukaiseen kehoon.

Mutta teidän mukaannehan naisella voi olla penis ja mies voi synnyttää. Vai tarkoitatko, että veronmaksajilla on velvollisuus kustantaa jokaisen uniikkia kokemusta vastaavat esteettiset modaukset? Miksi se rajattaisiin vain transeille, jos transius ei kuulemma ole sairaus eikä mielenterveysongelma?

Vierailija kirjoitti:

Typerykset väittelemässä Sametista. Voi pojat. 

Sinäkin päätit osallistua?

Miten Ylellä menee läpi otsikon epäsuomi: "katui olla mies"? Puhutaanko Uudellamaalla noin nykyisin? 

Sametti on tykki, hyvä kun puhuu!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alunperin tässä kyllä keskusteltiin näistä miehistä, jotka ovat jopa kilpailleet miestensarjoissa pärjäämättä siellä kuitenkaan. Niiden määrä on lisääntynyt naisten sarjoissa räjähdysmäisesti ja näidenkin vastustus on kuulemma transfobiaa tai mitä sitten lieneekään. Näille voisi oikeasti jo järjestää omat sarjansa vaikka paralympialaisten yhteyteen 

Olen oikeasti huolissani naisten oikeudesta urheilla. 

 

Nimeä viisi miestensarjasta naistensarjaan siirtynyttä. 

Päätit sitten siirtää maalitolppaa :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös Maija-Liisa Kirvesniemikin joutunut johonkin kopeloitavaksi kun katsottiin että on epäilyttävän "miehekäs"? Kapea on naisen muotti, ei kaikki ole luonnostaan pehmeitä ja pyöreitä, etenkään jos on ammattiurheilijia. 

Ongelman ydin lienee tässä. Lokerot miehelle ja naiselle, ovat kulttuurisesti ja sosiaalisesti liian ahtaat. Miksi jaon edes pitäisi olla niin mustavalkoinen?

Missä kohtaa sitten esimerkiksi Lia Thomasilta, Semenyalta tai Khelifiltä voisi oikeutetusti vaatia sukupuolitutkimuksen tekemistä? Kyllähän tietyt kehonpiirteet nyt vain ovat sukupuolittuneita, joiden perusteella tehdään tulkintoja. Reiluinta olisikin, että kaikille naisten sarjoihin osallistuvilta edellytetään sukupuolitutkimuksen läpikäyntiä. Nykyäänhän se ei ole edes invasiivinen, vaan labratestaus riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös Maija-Liisa Kirvesniemikin joutunut johonkin kopeloitavaksi kun katsottiin että on epäilyttävän "miehekäs"? Kapea on naisen muotti, ei kaikki ole luonnostaan pehmeitä ja pyöreitä, etenkään jos on ammattiurheilijia. 

Ongelman ydin lienee tässä. Lokerot miehelle ja naiselle, ovat kulttuurisesti ja sosiaalisesti liian ahtaat. Miksi jaon edes pitäisi olla niin mustavalkoinen?

Esimerkiksi minä koen ahdistusta siitä, että minulla on naiseksi iso leuka ja roteva luusto.  Olen ruumiinrakenteeltani ja joitain osin luonteeltanikin miesmäinen. Vai voisko olla, että olen ihan oikea nainen, vaikka en muistutakaan sisarhentovalkoista tai barbienukkea?

Tottakai olet, mutta naisurheilun reiluuden ja turvallisuuden kannalta on voitava olla varmoja, että kaikki osallistuvat etenkin kilpatasolla ovat biologisia naisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen jutun kommenteissa transnainen valittaa, kun julkinen terveydenhuolto ei maksa tuhansien eurojen karvojen poistoa ja hiussiirteitä. Niin, pitäisikö julkisen puolen muka olla ilmainen kauneusklinikka..?

Transsukupuolisilla on oikeus oman sukupuolensa mukaiseen kehoon.

Mutta teidän mukaannehan naisella voi olla penis ja mies voi synnyttää. Vai tarkoitatko, että veronmaksajilla on velvollisuus kustantaa jokaisen uniikkia kokemusta vastaavat esteettiset modaukset? Miksi se rajattaisiin vain transeille, jos transius ei kuulemma ole sairaus eikä mielenterveysongelma?

Niinpä. Muillekin kehonkuvan häiriöistä kärsiville pitäisi taata oloa helpottavat toimenpiteet.

Minusta olisi kiva puhua tästä aiheesta, koska siinä on mielestäni puhuttavaa. Mutta tuntuu, että näissä ketjuissa mennään aina niin loukkaavalle polulle, ettei sitten teekään mieli osallistua... Kun tuntee oikein järkeviä ja mukavia transihmisiä, jotka elävät hoitojen avulla normaalia elämää ja kunnioittavat toisia, näissä ketjuissa nähdyt yleistävät väitteet eivät vaikuta mitenkään todellisuuteen sidotuilta.

Vierailija kirjoitti:

Onko tämä dokumentti kuvattu vuosia sitten? Sametti on esiintynyt julkisuudessa jo kuusi vuotta sitten kertoen, että on detransituoitunut naiseksi ja nyt kertoo, että on päättänyt vuosi sitten palata entiseen sukupuoleen?

Toimittajalta hieman kyseenalaista haastatella henkisesti selvästi rikkinäistä ihmistä ja toistaa hänen itseinhoisia näkemyksiään ikään kuin tosiasioina "hän on nyt vankina rikotussa kehossaan".

Sametti selittää oikein asiallisesti omilla videoillaan detransition syitä, miten prosessi hänen mielessään eteni. Jostain syystä sitä ei ollut dokumenttiin otettu, vaan vanhoja videoita missä hän on hajalla. Ja uudet pätkät kuvattu jossain vanhassa vankilassa. Oikeasti, ketä tällainen palvelee? 

Kauhistelun sijaan olisi voinut jakaa sitä tietoa, että miten sukupuolikokemus voi muuttua transition jälkeen ja miten/miksi se hänellä muuttui. Siitä on puhuttu vähemmän jos missään yhtään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös Maija-Liisa Kirvesniemikin joutunut johonkin kopeloitavaksi kun katsottiin että on epäilyttävän "miehekäs"? Kapea on naisen muotti, ei kaikki ole luonnostaan pehmeitä ja pyöreitä, etenkään jos on ammattiurheilijia. 

Nykyään testaus voidaan tehdä pyöräyttämällä topsipuikkoa posken sisäpuolella tai verinäytteestä. Kerran uran aikana ja kun se tehdään automaattisesti kaikille naisten sarjaan pyrkiville, niin ketään ei syrjitä eikä osoitella.

Eikö ongelma ole ollut testosteronitasot, eivät kromosomit? Joidenkin synnynnäisten naisten ei anneta kilpailla, koska heidän testosteronitasonsa ylittävät naisten tyypillisen viitealueen.

Kromosomistolla ja testotasolla on aika selkeä korrelaatio. Miestyyppisen puberteetin läpikäyneiden testotaso ja muu suoritustaso on korkeampi kuin naisilla, etenkin kilpaurheilutasolla.

Vierailija kirjoitti:

"Mitä muuta se naiseus sitten on, vai miksi transit muuten jäljittelevät vastakkaisen sukupuolen kehonpiirteitä? Lähtökohta naiseuteen kuitenkin on naisen kehoon syntyminen, mikä asettaa elämälle tietyt raamit. Sukupuolen ilmaisu ei ole sukupuoli."

Millainen kehon tulee olla, jotta sitä voidaan kutsua naisen kehoksi?

Sä et siis tiedä, mikä nainen on biologisesti?

Vierailija kirjoitti:

Minusta olisi kiva puhua tästä aiheesta, koska siinä on mielestäni puhuttavaa. Mutta tuntuu, että näissä ketjuissa mennään aina niin loukkaavalle polulle, ettei sitten teekään mieli osallistua... Kun tuntee oikein järkeviä ja mukavia transihmisiä, jotka elävät hoitojen avulla normaalia elämää ja kunnioittavat toisia, näissä ketjuissa nähdyt yleistävät väitteet eivät vaikuta mitenkään todellisuuteen sidotuilta.

Mulla on sekä suht' vakaita, työssäkäyviä ja normaalin oloisia transkavereita että sitten heidän kavereinaan niitä räyhäaktivisteja, jotka eivät kunnioita toisten erillisyyttä tai henkisiä rajoja ja joista paistaa monenlaiset henkiset ongelmat. Kaikenlaista on tullut nähtyä, niin voin samaistua myös tähän kriittisempään puoleen.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen jutun kommenteissa transnainen valittaa, kun julkinen terveydenhuolto ei maksa tuhansien eurojen karvojen poistoa ja hiussiirteitä. Niin, pitäisikö julkisen puolen muka olla ilmainen kauneusklinikka..?

Samaan aikaan transit kuitenkin väittävät, ettei keholla ole sukupuolta eikä sukupuolta voi päätellä ulkoisista seikoista. Naisella voi olla penis, mies voi menkata ja synnyttää. Genitaalit eivät liity sukupuoleen mitenkään, paitsi silloin kun trans haluaa suikaloida ne sukupuolikokemuksen validoimiseksi. Make it make sense.

Laitas ny joku linkki, missä joku "transi" kertoo, että keholla ei ole sukupuolta, siis yleisesti koskien kaikkia ihmisiä kuten tuossa avoimesti viittaat. Samoin voit laittaa linkin, jossa joku kertoo ettei genitaalit liity MITENKÄÄN sukupuoleen. Sun jutut on niin lennokkaita, että joku

Pulushakki jatkuu. Miten olisi vaikka setan määritelmä sukupuolista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen jutun kommenteissa transnainen valittaa, kun julkinen terveydenhuolto ei maksa tuhansien eurojen karvojen poistoa ja hiussiirteitä. Niin, pitäisikö julkisen puolen muka olla ilmainen kauneusklinikka..?

Transsukupuolisilla on oikeus oman sukupuolensa mukaiseen kehoon.

Mutta teidän mukaannehan naisella voi olla penis ja mies voi synnyttää. Vai tarkoitatko, että veronmaksajilla on velvollisuus kustantaa jokaisen uniikkia kokemusta vastaavat esteettiset modaukset? Miksi se rajattaisiin vain transeille, jos transius ei kuulemma ole sairaus eikä mielenterveysongelma?

Niinpä. Muillekin kehonkuvan häiriöistä kärsiville pitäisi taata oloa helpottavat toimenpiteet.

Lihavuusleikkaus maksaa kymppitonnin, eikä sitä julkisista varoista kustanneta. Vaadin että lihavuusleikkauksia aletaan kustantamaan kelasta 

Ei nyt pitäisi olla epäselvää, että mies on hän, jolla on kromosomit XY ja nainen se, jolla on XX. Kaikki muu on pintaa, mutta tuo on se, mikä ohjaa elimistön solujen toimintaa ja tekee miehestä miehen ja naisesta naisen. Jokainen ilmentäköön itseään haluamallaan tavalla.

Kannattaa muistaa, että noista psykiatreista on osa psykopaattipervoja, joita kiinnostaa itseään keskustella sen potilaan kanssa kaikenlaista sekä seurata transformaatiota sivusta. Toki joku sadiatilääkäri voi myös lähettää potilaan kotiin tyhjin käsin.

"Ainakin alunperin biologinen nainen on mahdollisesti helpompi palauttaa alkuperäiseen sukupuoleen."

Ei pidä paikkaansa. Testosteronin vaikutukset ovat pysyviä jo lyhyenkin käytön jälkeen. Mitään amputoitua ei saa takaisin. Miehen hedelmällisyys voi hyvinkin palautua hormonien lopettamisen jälkeen ja mahdollinen rintakudoksen kasvu voidaan poistaa leikkaukselle. Naiselle jäävät robottisammakon ääni, karvoitus ei-toivottuihin paikkoihin, jättiklitta ja kaljuuntuminen pysyviksi ominaisuuksiksi.

Vierailija kirjoitti:

"Ainakin alunperin biologinen nainen on mahdollisesti helpompi palauttaa alkuperäiseen sukupuoleen."

Ei pidä paikkaansa. Testosteronin vaikutukset ovat pysyviä jo lyhyenkin käytön jälkeen. Mitään amputoitua ei saa takaisin. Miehen hedelmällisyys voi hyvinkin palautua hormonien lopettamisen jälkeen ja mahdollinen rintakudoksen kasvu voidaan poistaa leikkaukselle. Naiselle jäävät robottisammakon ääni, karvoitus ei-toivottuihin paikkoihin, jättiklitta ja kaljuuntuminen pysyviksi ominaisuuksiksi.

Vähän niinkuin menneiden aikojen itä-saksalaisille naisurheilijoille, jotka vuosikymmeniä myöhemmin vaihtoivat sukupuoltaan testosteronin tehtyä "taikansa" heidän kehoissaan 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tämä dokumentti kuvattu vuosia sitten? Sametti on esiintynyt julkisuudessa jo kuusi vuotta sitten kertoen, että on detransituoitunut naiseksi ja nyt kertoo, että on päättänyt vuosi sitten palata entiseen sukupuoleen?

Toimittajalta hieman kyseenalaista haastatella henkisesti selvästi rikkinäistä ihmistä ja toistaa hänen itseinhoisia näkemyksiään ikään kuin tosiasioina "hän on nyt vankina rikotussa kehossaan".

Sametti selittää oikein asiallisesti omilla videoillaan detransition syitä, miten prosessi hänen mielessään eteni. Jostain syystä sitä ei ollut dokumenttiin otettu, vaan vanhoja videoita missä hän on hajalla. Ja uudet pätkät kuvattu jossain vanhassa vankilassa. Oikeasti, ketä tällainen palvelee? 

Kauhistelun sijaan olisi voinut jakaa sitä tietoa, että miten sukupuolikokemus voi muuttua transition jälkeen ja miten/miksi se hänellä muuttui

Eli dokumentissa on pätkiä kuuden vuoden ajalta, mutta sitä ei tuoda ilmi, vaan esitetään niin kuin kaikki olisi nykyhetkeä? Ja nuo toimittajan yliampuvat dramatisoinnit ovat polarisoivia, eivätkä tee aiheesta keskustelulle hyvää. Sametti on ehkä yksi viidestä suomalaisesta detranstarinasta, jotka olen itse mediasta lukenut. Aiheesta on tehty hyviäkin ja paremmin kontekstoituja juttuja. Tämä ei lisää ymmärrystä oikein mihinkään suuntaan.