Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eikö suomalaiset ymmärrä, että tämä maa on ihan oikeasti menossa konkurssiin
13.03.2025 |
Alijäämä seuraavat neljä vuotta taas keskimäärin 8 miljardia vuodessa. Ja siinä vaiheessa velka ylittää yli kolme kertaisesti valtion vuosittaiset tulot. Se on ihan järkyttävää talousdataa.
Valtion pitäisi jo alkaa lakkauttamaan vauhdilla niitä toimintoja, jotka eivät ole aivan välttämättömiä yhteiskunnan rakenteiden ylläpitämiseksi. Sekin lisäisi työttömyyttä, mutta järkevän sopimisen ajankohta on mennyt jo aikapäivää sitten.
Nyt pitäisi jo alkaa pelastusoperaatio. Ja tuleekin kestämään pitkään. Ja vielä pidempään häijyn vivutuksen korostamana jokaisen menetetyn vuoden jälkeen. Se pyysyykö joku museo avoinna vai ei on enää täysin epärelevantti kysymys. Olennaisempaa on esimerkiksi se, että pystymmekö pitämään nykyisen tiestön ajokelpoisena siten, että ihmiset pääsisivät edes töihin. Siis ne onnekkaat, joille työtä vielä löytyisi.
Voidaan myös hyvällä syyllä kysyä, mikä on tällä hetkellä (ja viime vuosina) vallassa olleiden henkilökohtainen vastuu. Yrityspuolella konkurssin laistaminen johtaa vastuunkantoon. Valtiollisessa päätöksenteossa sitä vastoin palkitaan paskanpuhujat.
Ja lopuksi: Tyypillisesti ihmiset uskovat, että jättiläiset eivät kaadu. Väärin. Kyllä ne kaatuvat kun hetki koittaa. Suomihan ei edes ole jättiläinen. Ihan päinvastoin.
Kommentit (182)
eliitti laittaa konkursiin että saisi tuoda tilalle digi-identiteetit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei KIINNOSTA! Esim Japanilla on paljon isommat velat, mutta niin vaan sielläkin on varaa maksaa hoitajille ja työttömyyskorvauskin on 2000€/kk.
Japanissa on niin paljon enemmän teollisuutta, populaa ja järkeä Suomeen verrattuna.
Japanissa valtio on ottanut velkaa omilta kansalaisistaan. Sikäläinen huikea säästämisaste takaa velkarahan saatavuuden. Ja velka on jeneinä. Japanin keskuspankki ostaa hulluna valtion velkapspereita. Jenejä se keskuspankki voi luoda tyhjästä niin paljon kuin haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just sanoi uutisissa asiantuntijat, että puolustusmäärärahoja pitää kasvattaa miljardeilla lähiaikoina. Siihen on otettava velkaa. Kysyttiin, että pitääkö tehdä lisää säästöjä? Vastaus taloustieteilijältä oli ei. Lisää ei voi enää säästää ilman, että se uhkaa Suomen talouden näkymiä ja yhteiskunnallista koheesiota.
Aplle tiedoksi!
En ole kirjoittanut säästöistä, vaan täydellisistä ja totaalisista kululeikkauksista. "Säästöjen" tie on se mitä kuljetaan, kun ropoja on vielä taskussa ja yhtälö näyttää realistiselta.
Tuota kohtaa ollaan kohta ylittämässä. (Mielestäni on jo ylitetty, mutta aika näyttää)
Sitä paitsi eri taloustieteilijöillä on hyvinkin eriävät mielipiteet.
Tuohon viimeiseen lauseeseen sopiva miete:
"A multitude of rulers is not a good thing. Let there be one ruler, one king."
- Odysseus
Valtio ei mene konkurssiin, valitan ap, mutta typerä öyhötyksesi on vaan niin turhaa. Hyvin on kokkarit sut aivopesseet.
Kokoomus rahoittaa lisää globaaleja firmoja yritystukineen ja rahat eikä työt suomeen jää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Auttaako mikään keino jollei saada syntyvyyttä kasvuun? Lähinnä sellaisten perheiden syntyvyyttä, joissa ei eletä tukien varassa ts. on varaa kuluttaakin hieman.
Lapsettomana minun ei ole tarvinnut laittaa rahojani
- vaippoihin, vauvasänkyihin, rattaisiin, muihin vauva-ajan tarpeisiin
- lasten vaatteisiin ja ruokaan
- lasten "turhat" syömiset ja juomiset (karkki, roskaruoka, limsat, energiajuomat)
- lasten älypuhelimet, tietokoneet, liikuntavälineet, harrastukset
- hoitokustannuksiin (päiväkoti)
- mahdollisesti tarpeelliseen autoon ja sen kustannuksiin
- isompaan asuntoon
- matkustelukin on yksin halvempaa
Lapsettomana ei ole niin tullut työllistettyä terveydenhoitoa, lastenhoitoa, opetusalan henkilöitä ja näiden tarvitsemia tukitoimintoja kuten siivous, kuljetus, ruokahuolto, kiinteistöhuolto ja hallinto.
Tälläisellä lienee jonkinlainen vaikutus kun lapsettomia on paljon.
Suomi voisi periä Saksalta vahingonkorvaukset Lapin tuhoamisesta. Miksi Suomi on nöyristellyt Saksalle kaikki nämä vuodet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa ei kohta 100% veroastekaan tule riittämään ns. pakollisiin ja lakisääteisiin palveluihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heh. Nykyiset eläkeläiset elävät vielä ainakin 20 vuotta. Täydellinen kriisiytyminen tapahtuu seuraavan 5-10 vuoden aikana. Mutta auttaa se joskus jälleenrakennukseen.
Niinpä. Vanhusväestön määrä kasvaa Suomessa vielä vuosikymmeniä. Työikäisten määrä on vähentynyt jo vuodesta 2009 asti ja väheneminen vai
Ei kasva vanhusväestö. Se on nyt huipussaan, kun suurta ikäluokkaa on vielä elossa. Kohta se laskee, ja laskee rajusti.
Laskettu, että vuoden 2030 paikkeilla kääntyy jo laskuun. Ei siihen ole kuin 5 vuotta. Mutta voi olla että tuo tapahtuu jo aiemminkin, koska muistisairauksia sairastavien osuus näyttää jo nyt kääntyneen laskuun, joten kalliita ympärivuorokautisen hoivan paikkoja ei tarvita yhtä paljon. Myös teknologia kehittyy, ja monella vanhuksella on jo nyt kotonaan älylaitteita, jotka valvovat ja tuovat turvaa. Yhä useampi vanhus myös osaa käyttää niitä, joten varmasti nekin tulevat yleistymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin on, kiitti vaan Petteri ja Purra!
Vierailija kirjoitti:
Auttaako mikään keino jollei saada syntyvyyttä kasvuun? Lähinnä sellaisten perheiden syntyvyyttä, joissa ei eletä tukien varassa ts. on varaa kuluttaakin hieman.
Lapsettomana minun ei ole tarvinnut laittaa rahojani
- vaippoihin, vauvasänkyihin, rattaisiin, muihin vauva-ajan tarpeisiin
- lasten vaatteisiin ja ruokaan
- lasten "turhat" syömiset ja juomiset (karkki, roskaruoka, limsat, energiajuomat)
- lasten älypuhelimet, tietokoneet, liikuntavälineet, harrastukset
- hoitokustannuksiin (päiväkoti)
- mahdollisesti tarpeelliseen autoon ja sen kustannuksiin
- isompaan asuntoon
- matkustelukin on yksin halvempaa
Lapsettomana ei ole niin tullut työllistettyä terveydenhoitoa, lastenhoitoa, opetusalan henkilöitä ja näiden tarvitsemia tukitoimintoja kuten siivous, kuljetus, ruokahuolto, kiinteistöhuolto ja hallinto.
Tälläisellä lienee jonkinlainen vaikutus kun la
Syntyvyysvaje on juuri koko Suomea vaivaavan talousanemian syy no. 1.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heh. Nykyiset eläkeläiset elävät vielä ainakin 20 vuotta. Täydellinen kriisiytyminen tapahtuu seuraavan 5-10 vuoden aikana. Mutta auttaa se joskus jälleenrakennukseen.
Niinpä. Vanhusväestön määrä kasvaa Suomessa vielä vuosikymmeniä. Työikäisten määrä on vähentynyt jo vuodesta 2009 asti ja väheneminen vai
Ei kasva vanhusväestö. Se on nyt huipussaan, kun suurta ikäluokkaa on vielä elossa. Kohta se laskee, ja laskee rajusti.
Laskettu, että vuoden 2030 paikkeilla kääntyy jo laskuun. Ei siihen ole kuin 5 vuotta. Mutta voi olla että tuo tapahtuu jo aiemminkin, koska muistisairauksia sairastavien osuus näyttää jo nyt kääntyneen laskuun, joten kalliita ympärivuorokautisen hoivan paikkoja ei tarvita yhtä paljon. Myös teknologia
Ei tuollaista ole laskettu kuin jossain jo iät ja ajat sitten vanhentuneissa ennusteissa.
Katso vaikka nykyistä väestöpyramidia ja tuoreempia ennusteita. Vanhusväestön määrä kasvaa huimasti vähintäänkin vielä hyvin pitkään 2030-luvun jälkeenkin.
Niin, Kokoomus on ajanut Suomea tähän jo monta vuosikymmentä. Sitten ennen viime vaaleja ihmiset taas uskoivat, kun Orpo oli muka huolissaan Suomen velkaantumisesta, vaikka mies ajaa toimia, joilla velkaannutaan yhä lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sota on tulossa ..puolet maasta menetään ja 10 prosenttia väestöstä kaatuu sodassa ja 20 prosenttia lähtee ulkomaille pakolaisiksi ja 30 prosenttia joutuu muuttamaan maan sisällä uuteen paikkaan ja kaikki etelä suomen kaupungit ja infra tulee tuhotuksi..
Siinä on sitten uudet lähtökohdat
Vierailija kirjoitti:
Auttaako mikään keino jollei saada syntyvyyttä kasvuun? Lähinnä sellaisten perheiden syntyvyyttä, joissa ei eletä tukien varassa ts. on varaa kuluttaakin hieman.
Lapsettomana minun ei ole tarvinnut laittaa rahojani
- vaippoihin, vauvasänkyihin, rattaisiin, muihin vauva-ajan tarpeisiin
- lasten vaatteisiin ja ruokaan
- lasten "turhat" syömiset ja juomiset (karkki, roskaruoka, limsat, energiajuomat)
- lasten älypuhelimet, tietokoneet, liikuntavälineet, harrastukset
- hoitokustannuksiin (päiväkoti)
- mahdollisesti tarpeelliseen autoon ja sen kustannuksiin
- isompaan asuntoon
- matkustelukin on yksin halvempaa
Lapsettomana ei ole niin tullut työllistettyä terveydenhoitoa, lastenhoitoa, opetusalan henkilöitä ja näiden tarvitsemia tukitoimintoja kuten siivous, kuljetus, ruokahuolto, kiinteistöhuolto ja hallinto.
Tälläisellä lienee jonkinlainen vaikutus kun la
Ööh, mihin sinun rahat sitten kuluu? Kai lapsetonkin johonkin sijoittaa rahojaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei velkaa ole niinkään olennaista verrata valtion tuloihin vaan talouden kokoon. Eli velan suhde bruttokansantuotteeseen.
Sitä ei ole olennaista verrata velkaan. Koska osa BKT:sta on velkaa. Olennaisempaa olisi nimenomaan verrata valtion tuloihin, asukasmäärä huomioida, ja se, että tuotanto on pitkälti ulkoistettu muualle, sekä luonnonvaroja ei merkittävästi ole.
Mikään osa BKT:sta ei ole velkaa. Velka on varantosuure. BKT on virtasuure.
Virtasuure? Esimerkiksi investointivelka kasvattaa BKT:tta. Ja tuo ei kerro lukuna mitään kansalaisten varallisuudesta. Jos meillä on 2 000 000 köyhää jo nyt, niin on aivan varma, että ylin desiili ei niitä velkoja maksa, vaikka heidän omistukset nostaa BKT:tta. Ja köyhillä ei ole mistä maksaa. Valtiollakaan enää pahemmin omaisuutta, kun sitä on reippaasti myyty, ja tyritty Uniper saksalaisille ns. "ilmaiseksi" jne.
Vierailija kirjoitti:
Valtio ei mene konkurssiin, valitan ap, mutta typerä öyhötyksesi on vaan niin turhaa. Hyvin on kokkarit sut aivopesseet.
Juridisesti ei. Mutta jos ei ole omaa valuuttaa, tai jos velka on muuten vain vieraassa valuutassa, maksukyvyttömyys voi tulla. Eikä siitä seuraa mitään kivaa. Kysy vaikka Kreikkalaisilta tai Argentiinalaisilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei velkaa ole niinkään olennaista verrata valtion tuloihin vaan talouden kokoon. Eli velan suhde bruttokansantuotteeseen.
Sitä ei ole olennaista verrata velkaan. Koska osa BKT:sta on velkaa. Olennaisempaa olisi nimenomaan verrata valtion tuloihin, asukasmäärä huomioida, ja se, että tuotanto on pitkälti ulkoistettu muualle, sekä luonnonvaroja ei merkittävästi ole.
Mikään osa BKT:sta ei ole velkaa. Velka on varantosuure. BKT on virtasuure.
Virtasuure? Esimerkiksi investointivelka kasvattaa BKT:tta. Ja tuo ei kerro lukuna mitään kansalaisten varallisuudesta. Jos meillä on 2 000 000 köyhää jo nyt, niin on aivan varma, että ylin desiili ei niitä velkoja maksa, vaikka heidän omistukset nostaa BKT:tta. Ja köyhillä ei ole mistä maksa
Opiskele, mitä tarkoittaa tilastollinen käsite BKT.
Vierailija kirjoitti:
Suomi voisi periä Saksalta vahingonkorvaukset Lapin tuhoamisesta. Miksi Suomi on nöyristellyt Saksalle kaikki nämä vuodet?
Tai maksaa Saksalle korvaukset siitä, että Suomi on ylipäätään enää olemasa!
Alue: Aihe vapaa
Tietysti, mutta silti Japanikin on kusessa. Niiden vientiylijäämät ja jättimäinen kansantalous sekä suuri väestöpohja ja asukastiheys sekä teknologinen osaaminen helpottavat toki tilannetta huimasti, verrattuna Suomeen.