Lue keskustelun säännöt.
PK-seudun liikenne on kyllä aivan syvältä, menee täysin hermo noihin ruuhkiin
27.02.2025 |
Miksi se on rakennettu noin, että jos kehä tökkää niin koko liikenne menee tukkoon?
Kommentit (163)
Silloin kun pääkaupunkiseudulla asuttiin, niin työmatkaan (Ruoholahteen, Espoon suunnalta) meni eri kulkuneuvoilla:
- Auto, n. 10-15 minuuttia
- Polkupyörä, n. 30 minuuttia
- Julkiset (bussi + metro) n. 40 minuuttia.
(Ruoholahti oli toisaalta myös se äärimmäinen raja mihin asti autolla viitsi Helsingissä ajaa, eli jos olisi tarvinnut mennä yhtään pidemmälle muut vaihtoehdot olisivat voittaneet)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkalippuja pitäisi saada ostaa perinteisesti rahalla kuskilta. Se lisäisi heti käyttöä koska sitten matkustamista ei tarvitsisi aina suunnitella etukäteen.
Nyt vaihtoehdot on, että en matkusta bussilla tai sitten menen omalla autolla. Mitkään apit ei ole vaihtoehto koska älykännykkää ei edelleenkään ole kaikilla rikä kaikki sellaista edes pysty käyttämään. Raha kuitenkin pysyy kädessä.
No kyllä jos raha pysyy kädessä, pysyy kännykkäkin. Lisäksi just on menossa se pankkikorttimaksun testaus. Jos haluaa tehdä itse joka asiasta ongelman, niin ei se muiden syy ole. Kukaan säännöllisesti matkustava ei osta kuljettajalta lippua vaan käyttää matkakorttia tai sovellusta.
Epäsäännöllisestä matkustamisesta tässä puhutaankin. Se epäsäännöllisesti matkustava käyttää nyt autoa mieluummin kun ei voi vaan hypätä bussiin kuten ennen vanhaan. Lisäksi muut satunnaisesti Hrlsinkiin tulevat ja turistit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menepä käymään jossain ruuhkaisessa kaupungissa niin et nillitä enää mitään.
Se että suurkaupungissa on ruuhkia ei ole mikään selitys sille miksi pienessa Helsingissä on. Kaupunkisuunnittelussa on epäonnistuttu täysin.
Ihmiset on siellä tyhmiä, julkinen liikenne toimii mutta omalla autolla pitää päästä. Ja Helsinki on niin pieni kokoinen, että välimatkat on lyhyet joten äkkiä pääsisi kävellen tai pyörällä.
Et taida asua Helsingissä :D. Asut varmaan pienessä tuppukylässä, jonka ainoa keskusta on käyty läpi muutamassa minuutissa.
Ongelmana nimenomaan on Helsingin laajuus ihan fyysisesti. Välimatkat ovat todella pitkiä, varsinkin jos otetaan mukaan koko pk-seutu. Näitä välejä et todellakaan mene käv
Jos nyt pidetään kuitenkin faktat kohdillaan. Helsingin maapinta-ala n. 215km2, esimerkiksi Kouvolan maapinta-ala n. 2 557km2... Helsinki on maapinta-alaltaan pieni, vaikka mitä kuvittelisi. Polkupyörällä pystyy kulkemaan halutessaan kaikki matkat, mutta toki julkinen on pidempiin kaupungin sisäisiin matkoihin helpompi vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Silloin kun pääkaupunkiseudulla asuttiin, niin työmatkaan (Ruoholahteen, Espoon suunnalta) meni eri kulkuneuvoilla:
- Auto, n. 10-15 minuuttia
- Polkupyörä, n. 30 minuuttia
- Julkiset (bussi + metro) n. 40 minuuttia.
(Ruoholahti oli toisaalta myös se äärimmäinen raja mihin asti autolla viitsi Helsingissä ajaa, eli jos olisi tarvinnut mennä yhtään pidemmälle muut vaihtoehdot olisivat voittaneet)
Sähköpyörällä matka-aikaa olisi saanut vielä lyhemmäksi, ja talviajo onnistunut mukavasti. Hienoa, että olet kuitenkin pyörällä joskus kulkenut. Kunpa ihmiset ymmärtäisivät, että sähköpyörä on näppärä työmatkojen taittamiseen auton sijaan. Sähköpyörälläkin saa paljon enemmän liikuntaa kuin autossa istuen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menepä käymään jossain ruuhkaisessa kaupungissa niin et nillitä enää mitään.
Se että suurkaupungissa on ruuhkia ei ole mikään selitys sille miksi pienessa Helsingissä on. Kaupunkisuunnittelussa on epäonnistuttu täysin.
Missään muualla ei äänestetä vihervasemmisto ääliöitä valtaan muualta muuttaneiden äänillä kuin stadissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"23,66,67 ovat aina iltaisin tyhjiä."
Tuskin ovat...
Arkisin ja varsinki kesäisin.
Edelleenkään en usko, koska HSL olisi varmasti vähentänyt vuoroja, jos tyhjänä kulkisivat. Toki voi joskus olla, mutta ei aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menepä käymään jossain ruuhkaisessa kaupungissa niin et nillitä enää mitään.
Se että suurkaupungissa on ruuhkia ei ole mikään selitys sille miksi pienessa Helsingissä on. Kaupunkisuunnittelussa on epäonnistuttu täysin.
Missään muualla ei äänestetä vihervasemmisto ääliöitä valtaan muualta muuttaneiden äänillä kuin stadissa
Minkälainen ääliö kuvittelee, että pienessä Helsingissä edes olisi ruuhkia? Mitäs sanot siihen, ettei Oslossa ja Kööpenhaminassa liiemmin ole asiaa autolla ollenkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkalippuja pitäisi saada ostaa perinteisesti rahalla kuskilta. Se lisäisi heti käyttöä koska sitten matkustamista ei tarvitsisi aina suunnitella etukäteen.
Nyt vaihtoehdot on, että en matkusta bussilla tai sitten menen omalla autolla. Mitkään apit ei ole vaihtoehto koska älykännykkää ei edelleenkään ole kaikilla rikä kaikki sellaista edes pysty käyttämään. Raha kuitenkin pysyy kädessä.
No kyllä jos raha pysyy kädessä, pysyy kännykkäkin. Lisäksi just on menossa se pankkikorttimaksun testaus. Jos haluaa tehdä itse joka asiasta ongelman, niin ei se muiden syy ole. Kukaan säännöllisesti matkustava ei osta kuljettajalta lippua vaan käyttää matkakorttia tai sovellusta.
Epäsäännöllisestä matkustamisesta tässä puhutaankin. Se epäsäännöllisesti matkustava käyttää
HSL-sovellus kyllä toimii ulkopaikkakuntalaistenkin luureissa. Olen ostanut sillä kertalippuja, vaikka en asu pk-seudulla enkä vieraile siellä kuin harvoin. Jos olet niin saamaton, että et viitsi tuhlata muutamaa minuuttia sen asentamiseen ja käyttöönottoon, niin HSL ei ole siihen syyllinen. Kyse ei ole siitä, että olisi tehty hankalaksi, vaan siitä, että et viitsi.
Ruuhkat on osa duunarin elämää,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä peräkylästä olet kotoisin jos mielestäsi pk seudulla on ruuhkaa? Se että joudut hieman odottelemaan jonossa joka aika äkkiä purkautuu ei ole ruuhka. Et ole ruuhkaa nähnytkään!
Esimerkiksi meiltä Stockan kellon alle ilta-aikaan 25 minuuttia. Perjantai -iltapäivänä 50 minuuttia. Sama reitti. Julkisilla jatkuvasti metron kulkiessa ruuhkasta riippumatta sama aika, 30 minuuttia, joten ei ole mitään kysymstäkään, etteikö julkinen ole kannattava, koska pysäköinti maksaa enemmän kuin julkisen liput.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä peräkylästä olet kotoisin jos mielestäsi pk seudulla on ruuhkaa? Se että joudut hieman odottelemaan jonossa joka aika äkkiä purkautuu ei ole ruuhka. Et ole ruuhkaa nähnytkään!
Esimerkiksi meiltä Stockan kellon alle ilta-aikaan 25 minuuttia. Perjantai -iltapäivänä 50 minuuttia. Sama reitti. Julkisilla jatkuvasti metron kulkiessa ruuhkasta riippumatta sama aika, 30 minuuttia, joten ei ole mitään kysymstäkään, etteikö julkinen ole kannattava, koska pysäköinti maksaa enemmän kuin julkisen liput.
Stockan kellon alle olisikin todella ääliömäistä änkeä autolla, erityisesti ruuhka-aikana. Onneksi olet fiksu ja älyät kulkea julkisilla sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Silloin kun pääkaupunkiseudulla asuttiin, niin työmatkaan (Ruoholahteen, Espoon suunnalta) meni eri kulkuneuvoilla:
- Auto, n. 10-15 minuuttia
- Polkupyörä, n. 30 minuuttia
- Julkiset (bussi + metro) n. 40 minuuttia.
(Ruoholahti oli toisaalta myös se äärimmäinen raja mihin asti autolla viitsi Helsingissä ajaa, eli jos olisi tarvinnut mennä yhtään pidemmälle muut vaihtoehdot olisivat voittaneet)
Polkupyörällä 30 minuuttia tarkoittaa n. 10-15 kilometrin matkaa, pyöräilijästä riippuen, joten aikalailla kiinni Länsiväylässä, saa asua, että tuon matkan ajaa autolla 10 minuutissa, tekisi keskinopeudeksi 15 kilometrillä 90km, joka on laillisesti mahdottomuus, koska länärillä rajoitus 80km/h. 15 minuuttia ja kilometriä 60km/h voisi juuri ja juuri olla mahdollista. 10 km ja 15 minuuttia tekisi keskinopeudeksi 40km/h, joka on jo hyvin realistinen, joten varmasti tuossa matkassa auto on vielä nopeampi, mutta kuten totesit, ei Ruoholahtea pidemmälle kannata autolla ajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkalippuja pitäisi saada ostaa perinteisesti rahalla kuskilta. Se lisäisi heti käyttöä koska sitten matkustamista ei tarvitsisi aina suunnitella etukäteen.
Nyt vaihtoehdot on, että en matkusta bussilla tai sitten menen omalla autolla. Mitkään apit ei ole vaihtoehto koska älykännykkää ei edelleenkään ole kaikilla rikä kaikki sellaista edes pysty käyttämään. Raha kuitenkin pysyy kädessä.
No kyllä jos raha pysyy kädessä, pysyy kännykkäkin. Lisäksi just on menossa se pankkikorttimaksun testaus. Jos haluaa tehdä itse joka asiasta ongelman, niin ei se muiden syy ole. Kukaan säännöllisesti matkustava ei osta kuljettajalta lippua vaan käyttää matkakorttia tai sovellusta.
Epäsäännöllisestä matkustamisesta tässä puhutaankin. Se epäsäännöllisesti matkustava käyttää
Epäsäännöllisesti matkustava ostaa lipun automaatista, turistit käyttävät myös automaatteja tai sovellusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menepä käymään jossain ruuhkaisessa kaupungissa niin et nillitä enää mitään.
Se että suurkaupungissa on ruuhkia ei ole mikään selitys sille miksi pienessa Helsingissä on. Kaupunkisuunnittelussa on epäonnistuttu täysin.
Missään muualla ei äänestetä vihervasemmisto ääliöitä valtaan muualta muuttaneiden äänillä kuin stadissa
Suurin valtuustoryhmä Helsingissä on Kokoomus, tosin muistaakseni Demarit+Vihreät ovat yhdessä isommat, mutta Suomesta löytyy hyvin monta perinteisesti demarivetoista kaupunkia.
"HSL-sovellus kyllä toimii ulkopaikkakuntalaistenkin luureissa. Olen ostanut sillä kertalippuja, vaikka en asu pk-seudulla enkä vieraile siellä kuin harvoin. Jos olet niin saamaton, että et viitsi tuhlata muutamaa minuuttia sen asentamiseen ja käyttöönottoon, niin HSL ei ole siihen syyllinen. Kyse ei ole siitä, että olisi tehty hankalaksi, vaan siitä, että et viitsi."
Itse kuljen julkisilla Tampereella ehkä 1-3pvnä/vuosi julkisilla ja saman verran Tallinnassa, kummankin kaupungin julkisten sovellus on kuitenkin ladattuna, koska sillä lipun saa nopeasti ja kätevästi. HSL -sovelluksessa itse tykkään siitä, että on paljon vaikeampaa hukata kännykkä kuin matkakortti, lisäksi tietysti sitten se, että kausilipun automaattinen uusinta pitää huolen siitä, että lippu on oikeasti aina voimassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin kun pääkaupunkiseudulla asuttiin, niin työmatkaan (Ruoholahteen, Espoon suunnalta) meni eri kulkuneuvoilla:
- Auto, n. 10-15 minuuttia
- Polkupyörä, n. 30 minuuttia
- Julkiset (bussi + metro) n. 40 minuuttia.
(Ruoholahti oli toisaalta myös se äärimmäinen raja mihin asti autolla viitsi Helsingissä ajaa, eli jos olisi tarvinnut mennä yhtään pidemmälle muut vaihtoehdot olisivat voittaneet)
Sähköpyörällä matka-aikaa olisi saanut vielä lyhemmäksi, ja talviajo onnistunut mukavasti. Hienoa, että olet kuitenkin pyörällä joskus kulkenut. Kunpa ihmiset ymmärtäisivät, että sähköpyörä on näppärä työmatkojen taittamiseen auton sijaan. Sähköpyörälläkin saa paljon enemmän liikuntaa kuin autossa istuen.
Se on epäekologinen. Sähkön kulutusta pitää vähentää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkalippuja pitäisi saada ostaa perinteisesti rahalla kuskilta. Se lisäisi heti käyttöä koska sitten matkustamista ei tarvitsisi aina suunnitella etukäteen.
Nyt vaihtoehdot on, että en matkusta bussilla tai sitten menen omalla autolla. Mitkään apit ei ole vaihtoehto koska älykännykkää ei edelleenkään ole kaikilla rikä kaikki sellaista edes pysty käyttämään. Raha kuitenkin pysyy kädessä.
No kyllä jos raha pysyy kädessä, pysyy kännykkäkin. Lisäksi just on menossa se pankkikorttimaksun testaus. Jos haluaa tehdä itse joka asiasta ongelman, niin ei se muiden syy ole. Kukaan säännöllisesti matkustava ei osta kuljettajalta lippua vaan käyttää matkakorttia tai sovellusta.
Epäsäännöllisestä matkustamisesta tässä puhutaan
Ei toimi jos älykännykkää ei ole. Ei kaikilla ole. Mun äidillänikin on doro.
Ei voi vaatia, että ihmisten pitää ostaa älykännykkä sen takia, että voi käyttää joukkoliikennettä.
Stadissa on myös lippuautomaatteja, josta saa paikallisliikeenteen lippuja. Ja kai sielläkin pystyy ostamaan ärrältä käteisellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin kun pääkaupunkiseudulla asuttiin, niin työmatkaan (Ruoholahteen, Espoon suunnalta) meni eri kulkuneuvoilla:
- Auto, n. 10-15 minuuttia
- Polkupyörä, n. 30 minuuttia
- Julkiset (bussi + metro) n. 40 minuuttia.
(Ruoholahti oli toisaalta myös se äärimmäinen raja mihin asti autolla viitsi Helsingissä ajaa, eli jos olisi tarvinnut mennä yhtään pidemmälle muut vaihtoehdot olisivat voittaneet)
Sähköpyörällä matka-aikaa olisi saanut vielä lyhemmäksi, ja talviajo onnistunut mukavasti. Hienoa, että olet kuitenkin pyörällä joskus kulkenut. Kunpa ihmiset ymmärtäisivät, että sähköpyörä on näppärä työmatkojen taittamiseen auton sijaan. Sähköpyörälläkin saa paljon enemmän liikuntaa kuin autossa istuen.
Se on epäekologinen. Sähkön kulutus
No onneksi auto on sangen ekologinen valinta :D
Helsingin ratikka on hidas nimenomaan sen takia, kun autoja on valtavasti teiden tukkeena! Ratikan ei pitäisi joutua odottamaan valoissa yhtään, vaan ratikan saapuessa samantien risteävä autoliikenne punaiselle ja osa kaduista voitaisiin jättää ihan vain kävelykaduiksi pl. kadun asukkaat ja logistiikka.