Onko tässä mielensäpahoittaja nro 1 ? Valitti oikeuteen, koska seurakunta lähetti hänelle kirjeen!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaadin, että Aku Ankka -lehteni postitetaan jatkossa logottomassa kirjekuoressa, jotta puolisoni ei saa tietää !!

Siinä on se ero, että olet nimenomaisesti tilannut Aku Ankkasi. Joten kukaan ei ole sinua pakottanut paljastamaan akuiluasi.

Aikuinen ihminen on myös ihan omasta halustaan seurakunnan jäsen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt periaatteesa pitää jotain vastustaa, niin minua ainakin arveluttaa se, että Suomessa valtiolla on tarkka tieto ihmisen kirkon jäsenyyksistä. Tästä käytännöstä pitäisi jo luopua. Eihän sen pitäisi kuulua kenellekään muulle kuin henkilölle itselle  ja ko. kirkolle. 

No kai ne nyt tietää kun verot siitä maksaa. Hö lö mö

Seuraava kysymys onkin miksi ihmeessä valtion verovirasto toimii kirkon juoksupoikana laskuttamassa heidän jäsenmaksujaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaiseksi se on nykyään mennyt. "Tietosouja" ja "ihmisoikeudet".

Kiitos vihervassut!

Suurempana ongelmana näkisin, että "parisuhde" on siinä jamassa että jopa kirkkoon kuuluminen on salailtava asia. Siis jos tässä ei ole kyse vain huomion tavoittelusta tai umpisurkeasta rahastusyrityksestä.

Tää tyyppi unohti ettei olla Usassa. Vaikka periaatteessa voittaisi jutun, Suomessa voi silti joutua maksamaan omat oikeudenkäyntikulut...

Näin. Milli käteen heti koska kärsin vääryyttä. Eikun...

Tuollaisiin kirjekuoriin liitty kyllä todellinen ongelma. Opiskelijoita koitetaan kovasti painostaa asumaan soluissa, ja sillä voi olla seurauksia jos uskonnonvastaiset solukämppikset saa tietää kirkon jäsenyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt periaatteesa pitää jotain vastustaa, niin minua ainakin arveluttaa se, että Suomessa valtiolla on tarkka tieto ihmisen kirkon jäsenyyksistä. Tästä käytännöstä pitäisi jo luopua. Eihän sen pitäisi kuulua kenellekään muulle kuin henkilölle itselle  ja ko. kirkolle. 

No kai ne nyt tietää kun verot siitä maksaa. Hö lö mö

Seuraava kysymys onkin miksi ihmeessä valtion verovirasto toimii kirkon juoksupoikana laskuttamassa heidän jäsenmaksujaan?

Olisi mielenkiintoista tietää, mikä olisi kirkon jäsenmäärä, jos muiden yhdistysten tapaan lähettäisivät kerran vuodessa jäsenmaksulaskun ja ne, jotka jättävät maksamatta, erotettaisiin automaattisesti.

Veikkauksia?

Tarkoittaa siis sitä, että yritykset eivät voi käyttää logoa kirjeissään?

Eivät myöskään kunnat ja kaupungit tai verottaja. Olisihan se aivan kamalaa, jos puolisoni saisi tietää asuinkuntani tai, että maksan veroja Suomeen.

Jonkun rätti-pään orj.. eikun vaimo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt periaatteesa pitää jotain vastustaa, niin minua ainakin arveluttaa se, että Suomessa valtiolla on tarkka tieto ihmisen kirkon jäsenyyksistä. Tästä käytännöstä pitäisi jo luopua. Eihän sen pitäisi kuulua kenellekään muulle kuin henkilölle itselle  ja ko. kirkolle. 

No kai ne nyt tietää kun verot siitä maksaa. Hö lö mö

Seuraava kysymys onkin miksi ihmeessä valtion verovirasto toimii kirkon juoksupoikana laskuttamassa heidän jäsenmaksujaan?

Olisi mielenkiintoista tietää, mikä olisi kirkon jäsenmäärä, jos muiden yhdistysten tapaan lähettäisivät kerran vuodessa jäsenmaksulaskun ja ne, jotka jättävät maksamatta, erotettaisiin automaattisesti.

Veikkauksia?

Tuo on täysin mieletön kysymys, koska kirkko ei voisi ikinä määrätä kirkollisveroon verrattavaa pakollista jäsenmaksua - tai ainakaan valvoa sen maksamista. Nythän tilanne on sellainen, että kaikki ei maksa senttiäkään kirkollisveroa kun taas jotkut maksaa todella huomattaviakin summia.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis sitä, että yritykset eivät voi käyttää logoa kirjeissään?

Eivät myöskään kunnat ja kaupungit tai verottaja. Olisihan se aivan kamalaa, jos puolisoni saisi tietää asuinkuntani tai, että maksan veroja Suomeen.

Eikös se ole ihan postin antama ohje, että vasemmassa yläkulmassa on lähettäjän tiedot, jotta kirje voidaan palauttaa, jos kirjettä ei voida toimittaa vastaanottajalle?

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis sitä, että yritykset eivät voi käyttää logoa kirjeissään?

Eivät myöskään kunnat ja kaupungit tai verottaja. Olisihan se aivan kamalaa, jos puolisoni saisi tietää asuinkuntani tai, että maksan veroja Suomeen.

Logon käyttämistä kirjekuorissa ei ole kielletty. Kirkko tai seurakunta voi lähettää postia myös muille kuin jäsenilleen, joten pelkästä logosta ei paljastu kirkon jäsenyys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis sitä, että yritykset eivät voi käyttää logoa kirjeissään?

Eivät myöskään kunnat ja kaupungit tai verottaja. Olisihan se aivan kamalaa, jos puolisoni saisi tietää asuinkuntani tai, että maksan veroja Suomeen.

Eikös se ole ihan postin antama ohje, että vasemmassa yläkulmassa on lähettäjän tiedot, jotta kirje voidaan palauttaa, jos kirjettä ei voida toimittaa vastaanottajalle?

Yllyttääkö posti siis rikokseen?

"Tuo on täysin mieletön kysymys, koska kirkko ei voisi ikinä määrätä kirkollisveroon verrattavaa pakollista jäsenmaksua - tai ainakaan valvoa sen maksamista. Nythän tilanne on sellainen, että kaikki ei maksa senttiäkään kirkollisveroa kun taas jotkut maksaa todella huomattaviakin summia."

Eikö tuo aika räikeästi riko yhdenvertaisuuslakeja, että tällainen verotusoikeus on parilla yhdistyksellä, mutta ei kaikilla?

Tuohon tapaukseen en osaa ottaa kantaa, mutta uskovainen puolisoni erosi joitain vuosia sitten kirkosta talousvaikeuksien takia ja sai Kaarinan seurakunnalta oikeasti aika härskin kirjeen. "Kirje" oli a4-esite taiteltuna kqhdesta kohtaa ilman mitään kuorta, osoite leimattuna yläreunaan. Se oli liimattu yhdeltä sivulta kiinni, mutta reunoista puristamalla sen pystyi avaamaan liimausta rikkomatta ja koko sisällön pystyi lukemaan. Kirjeessä oli mm. teksti "kirkko jatkaa toimintaansa ilman sinuakin" eli sävykin oli aika hassu. Emme me siitä mihinkään valittaneet tai korvauksia vaatineet mielenpahoituksesta, mutta puolisolle tuli kyllä selväksi että takaisin ei liity, vaikka silloin tarkoitus oli jahka taloudellinen tilanne paranee.

Hulluksi on maailma mennyt.

Kirkkoon ei ole pakko kuulua, niin ei tule postiakaan. Erikoista, että tämä häpeää ihan ev.lut kirkkoa. Suurin osa jäsenistä on tapakristittyjä. Kirkossa käydään max joululauluissa, häissä tai hautajaisissa. Ei siitä hihhulin leimaa saa.

Veikkaan että tällä ei vaan kulje hissi ihan ylös asti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa siis sitä, että yritykset eivät voi käyttää logoa kirjeissään?

Eivät myöskään kunnat ja kaupungit tai verottaja. Olisihan se aivan kamalaa, jos puolisoni saisi tietää asuinkuntani tai, että maksan veroja Suomeen.

Logon käyttämistä kirjekuorissa ei ole kielletty. Kirkko tai seurakunta voi lähettää postia myös muille kuin jäsenilleen, joten pelkästä logosta ei paljastu kirkon jäsenyys.

Miksi sitten kirjekuoressa olevat vaalitekstit on niin ongelmallisia? Eihän niistä voi päätellä varmasti, millaista postia kuoren sisällä on. Tuskinpa kirjeen saajan puoliso tietää, onko seurakunta painattanut vaalitekstikuoria yli tarpeen ja käyttää ylimääräisiä muun postin postittamiseen. Olisihan se tyhmää heittää hyviä kirjekuoria roskiin pelkästään siksi että niissä on ylimääräistä tekstiä.

Onko seurakunnan jäsenyys siis salassapidettävä tieto? Lain mukaan ei ole, mutta työttömyyspä on, silti kukaan ei ole tehnyt vastaavaa valitusta, vaikka sai työhallinnolta kirjeitä. Entä ulosotto, siinä kirjeessä on aika lailla näkyvästi, mistä viestiä on saamassa. Entä kunnan lähettämät kirjeet, joista selkeästi näkyy, että kirjeen saajalla on jokin yhteys ko. kuntaan. Sotealueen kirjeestä voi tyhmempikin päätellä, että siellä on lasku - saako siis vaimo tietää, että mies on ollut leikkauksessa?

Kamalinta minusta koko tuossa jutussa on se, että kirjeestä valittaneen vaimo sai tietää miehensä osoitteen! Eikö se muka kuulu saman lain piiriin kuin uskonnonvapaus eli jokaisella on oikeus valita asuinpaikkansa. Miten tämä pysyy tietosuojan turvassa, jos osoite on jo kirjekuoren päällä kenen tahansa luettavissa?

Ihmettelen, että miksi juutalaiset (jotka ovat käytännössä syy siihen, miksi Suomessa saa edelleen silpoa lasten sukupuolielimiä) eivät ole siitä valittaneet, että valtiolla on kirjanpito ihmisten uskonnoista. Koska aikoinaanhan juutalaiset hävitettiin tehokkaimmin niistä maista, joissa tällainen valtion kirjanpito oli.

Mä toimin aikanaan lautamiehenä käräjäoikeudessa ja sain välillä postia käräjäoikeudelta, jossa selvästi mainittiin kuoressa, mistä kirje oli peräisin. Nyt joku random naapuri saattaa ajatella, että olen lain kanssa vaikeuksissa. Täytyypä haastaa käräjäoikeus oikeuteen ja toivoa, etten saa sieltä lisää raskauttavaa aineistoa postissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt periaatteesa pitää jotain vastustaa, niin minua ainakin arveluttaa se, että Suomessa valtiolla on tarkka tieto ihmisen kirkon jäsenyyksistä. Tästä käytännöstä pitäisi jo luopua. Eihän sen pitäisi kuulua kenellekään muulle kuin henkilölle itselle  ja ko. kirkolle. 

No kai ne nyt tietää kun verot siitä maksaa. Hö lö mö

Seuraava kysymys onkin miksi ihmeessä valtion verovirasto toimii kirkon juoksupoikana laskuttamassa heidän jäsenmaksujaan?

Miksi yksityinen työnantaja joutuu maksamaan työntekijöiden palkasta ammattiliitolle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt periaatteesa pitää jotain vastustaa, niin minua ainakin arveluttaa se, että Suomessa valtiolla on tarkka tieto ihmisen kirkon jäsenyyksistä. Tästä käytännöstä pitäisi jo luopua. Eihän sen pitäisi kuulua kenellekään muulle kuin henkilölle itselle  ja ko. kirkolle. 

No kai ne nyt tietää kun verot siitä maksaa. Hö lö mö

Seuraava kysymys onkin miksi ihmeessä valtion verovirasto toimii kirkon juoksupoikana laskuttamassa heidän jäsenmaksujaan?

Miksi yksityinen työnantaja joutuu maksamaan työntekijöiden palkasta ammattiliitolle?

Sehän on työntekijän oma valinta. Työntekijä voi maksaa myös itse, eli ei ole mikään pakko paljastaa jäsenyyttään työnantajalle.