Lue keskustelun säännöt.
Pahin mahdollinen on tapahtumassa Ukrainalle ja Suomelle
13.02.2025 |
Vaalivoiton ja Trumpin kauden välissä ehti viritä toivoa, jos asioissa sittenkin kävisi hyvin. Se toivo haihtui nyt savuna ilmaan.
USA myöntyy Putinin edessä jo ennen mitään neuvotteluita
Rautalangasta: Ukraina tulee menettämään alueitaan Venäjälle eikä se saa parhaimpia mahdollisia turvatakuita Nato-jäsenyyden muodossa. Juuri näitä asioita Venäjä varmasti haluaa. Vaikka tämä ei olisi mitenkään yllättävä neuvotteluiden lopputulos, niin nyt Yhdysvallat käytännössä antaa ne Venäjälle ennen kuin mitään varsinaista neuvottelua on edes käytykään. Ja se on havahduttavaa.
US
Kommentit (300)
Vierailija kirjoitti:
No pahin suomelle tapahtui jo kun poliitikot veivät suomen natoon ilman kansan mandaattia.
Kukaan aivopesemätön suomalainen ei voi ajatella Suomen pärjäävän tässä maailmantilanteessa paremmin yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No pahin suomelle tapahtui jo kun poliitikot veivät suomen natoon ilman kansan mandaattia.
Se kansan mandaatti on nimeltään eduskunta. Perustuslain mukaan valta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Muistat varmaan, millaisella murskaenemmistöllä NATO-jäsenyys kahdessakin eduskunnan äänestyksessä päätettiin. Kansan väkevä mandaatti annettiin siinä NATO-jäsenyydelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pahin suomelle tapahtui jo kun poliitikot veivät suomen natoon ilman kansan mandaattia.
Kukaan aivopesemätön suomalainen ei voi ajatella Suomen pärjäävän tässä maailmantilanteessa paremmin yksin.
Itse olen armeijassa johtajakoulutuksen käynyt ja juuriltani Karjalan kannakselta. Suvussani oli lukuisia sotaveteraaneja. Silti Natoon liittyminen oli mielestäni täysin turhaa. Liittoutumattomuuden tai sotilasliiton Pohjoismaiden kanssa olisin korkeintaan sietänyt. Mitäs tähän sanot?
Että se armeija oli puna-armeija ja asut edelleenkin Karjalan kannaksella.
Ilman muuta teille rysssssssille olisi paremmin sopinut Suomen sotilasliitto heikkojen Pohjoismaiden kanssa kuin vahvojen NATO-maiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
"Kohta 8. on aivan liian optimistinen arvio, ellei Yhdysvallat ala myymään aseita Venäjälle vastineeksi maametalleista."
Venäjä satsaa enemmän kuin EU maat yhteensä sotateollisuuteen. Venäläiset saavat kuitenkin ruplalla enemmän, kun heillä on halvempaa työvoimaa kuin euroopassa. Eli venäjällä tulee sotakalustoa moninkertaisesti enemmän kuin euroopassa yhteensä.
Venäläinen velkapyramidihuijaus ei kauaa kestä pystyssä. Venäjä ei voi ostaa mitään ruplillaan, vain dollareilla myyminen onnistuu. Mitään muuta myytävää ei ole kuin öljy ja kaasu. Sotakoneisto pyörii mielikuvitusrahalla kun valtio myöntää sotateollisuudelle ruplia velaksi. Vanha kalusto loppuu. Maa on taloudellisen katastrofin partaalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pahin suomelle tapahtui jo kun poliitikot veivät suomen natoon ilman kansan mandaattia.
Kukaan aivopesemätön suomalainen ei voi ajatella Suomen pärjäävän tässä maailmantilanteessa paremmin yksin.
Itse olen armeijassa johtajakoulutuksen käynyt ja juuriltani Karjalan kannakselta. Suvussani oli lukuisia sotaveteraaneja. Silti Natoon liittyminen oli mielestäni täysin turhaa. Liittoutumattomuuden tai sotilasliiton Pohjoismaiden kanssa olisin korkeintaan sietänyt. Mitäs tähän sanot?
Että se armeija oli puna-armeija ja asut edelleenkin Karjalan kannaksella.
Ilman muuta teille rysssssssille olisi paremmin sopinut Suomen sotilasliitto heikkojen Pohjoismaiden kanssa kuin vahvojen NATO-maiden kanssa.
Miksi menit asiattomuuksiin, etkä vastannut kommenttiini? Oliko liian valtavirrasta poikkeava mielipide ja aivot meni sen takia solmuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai olisiko se että varjolaivastosta puolet seisoo ja puolet lahoaa, tai se että puolet venäjän öljynjalostamoista on Ukrainan iskujen vuoksi tuhoutuneina, tai olisiko se että kuljetuskalustoa on tuhottu niin että venäläiset joutuvat käyttämään aaseja ja muita vastaavia virityksiä pystyäkseen kuljettamaan ammuksia rintamalle. Vai olisiko se että Venäjän kuuluisa moukari, eli tykistö, jota oli sodan alussa 1/10, Ukrainaa vastaan, on nyt pudonnut 1/2, Ukrainaa vastaan?
Venäjällä alkaa aika loppumaan, joten tottakai Putin on valmis neuvottelemaan ettei maa mätäne hänen altaan.
Noikin seikat voi vaikuttaa. Tosin onko Ukraina ollut yhtään sen parempi? Tukea on annettu satoja miljardeja kolmen vuoden aikana, mutta mitään tulosta ei ole tullut.
Ei ole tullut tulosta?
Ukraina käy puolustussotaa, Venäjä hyökkäyssotaa. Puolustussodassa tavoitteena on estää tai hidastaa vihollisen eteneminen. Tässä Ukraina on onnistunut erittäin hyvin. Samalla on tapettu ja vammautettu venäläisen äidin poikaa erittäin tehokkaasti, mikä näin suomalaisestakin näkökulmasta on arvokasta itsessään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trump ottaa Ukrainasta luonnonvarat mm. REE mineraalit ja Eurooppa maksaa Ukrainan jälleenrakentamisen, ellei Putler Trumpin politiikasta vahvistuneena hyökkää seuraavaksi Eurooppaan. Tuo vanha nahjus välittää vain rahasta, joten apua ei ole tulossa. Toteuttaa samalla tavoilla kaikki ennakkopelot triplana, kuin Suomessa OrpoPurran oikeistohallitus. Täystuho kun valta Rutolla ja Koleralla.
Miksi maailma puskee nyt niin tuhoisia äärioikeistolaisia johtoon Trump..OrpoPurra..Milei..Netanjahu jne.
Yksinkertainen vastaus.
Gaussin käyrä. Jos tiedät mitä se tarkoittaa, niin ymmärrät seuraavan selityksen helposti.
Oikeisto antaa helppoja vastauksia monimutkaisiin ongelmiin. Huomaa, en kirjoittanut helppoja ratkaisuja, koska helppoja ratkaisuja ei ole. Ku
"Teoria oikea, soveltamisessa menet vipuun. Väitätkö esim. persuja yksinkertaisten ratkaisujen antajiksi? Päivänvastoin, ainoa rehellisen raaka puolue joka kertoo kuinka surkeasti asiat ovat. Tekevät todella kipeitä päätöksiä kun niitä pitää tehdä, toisin kuin esim. edellisessä hallituksessa. Toisessa ääripäässä vasemmisto, jonka kuntavaalilupaukset ovat kuin Kummelin sketseistä."
Sinä et tiedä edes mitä sana teoria tarkoittaa, joten jätetään tämä väittely samantien tähän. En vastaa sinulle tämän aiheen puitteissa tämän enempää koska et selvästikään ymmärrä lukemaasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pahin suomelle tapahtui jo kun poliitikot veivät suomen natoon ilman kansan mandaattia.
Kukaan aivopesemätön suomalainen ei voi ajatella Suomen pärjäävän tässä maailmantilanteessa paremmin yksin.
Itse olen armeijassa johtajakoulutuksen käynyt ja juuriltani Karjalan kannakselta. Suvussani oli lukuisia sotaveteraaneja. Silti Natoon liittyminen oli mielestäni täysin turhaa. Liittoutumattomuuden tai sotilasliiton Pohjoismaiden kanssa olisin korkeintaan sietänyt. Mitäs tähän sanot?
Mitä turhaa liittoutumisessa mielestäsi on? Luotatko Putiniin?
USA:an Suomen olisi pitänyt liittyä yhdeksi liittovaltioksi olisimme turvassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pahin suomelle tapahtui jo kun poliitikot veivät suomen natoon ilman kansan mandaattia.
Kukaan aivopesemätön suomalainen ei voi ajatella Suomen pärjäävän tässä maailmantilanteessa paremmin yksin.
Itse olen armeijassa johtajakoulutuksen käynyt ja juuriltani Karjalan kannakselta. Suvussani oli lukuisia sotaveteraaneja. Silti Natoon liittyminen oli mielestäni täysin turhaa. Liittoutumattomuuden tai sotilasliiton Pohjoismaiden kanssa olisin korkeintaan sietänyt. Mitäs tähän sanot?
Mitä turhaa liittoutumisessa mielestäsi on? Luotatko Putiniin?
En luota Putiniin. En tosin luota myöskään Yhdysvaltoihin, Ranskaan, Saksaan ja varsinkaan Turkkiin. Merkittäviä Nato-maita kaikki edellä mainitut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trump haluaa asian nopeasti pois päiväjärjestyksestä
Nopeitten liikkeitten bisnesmies, ei harkinta seuraa perässä. Antoi Euroopan teurastajalle.
Entäs Eurooppa? Sekö ei päätä tästä asiasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta Suomi laulaa ich komme ich komme. Kyl se siitä.
Tätä paskaa seuramme samalla kun sääntöpohjainen maailma romahtaa takanamme.
Mutta onko konservatiivista paskaa kuitenkaan?
Vierailija kirjoitti:
Trump on tuomittu rikollinen ja täysi roisto. Ei se ole mikään yllätys. Putinin kaveri ei tule menestymään suunnitelmissaan Nobelin rauhanpalkinnon saamiseksi Ukraina ja Eurooppa, Kanada, Grönlanti, Tanska, Egypti, Palestiina, Jordania jne pettämällä.
Nimenomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella on täydet NATOn turvatakuut. Venäjä ei voi tehdä Suomelle muuta kuin jatkuvaa pientä kiusaa eli katkoa kaapeleita, paskoa Suomenlahtea ja muuttaa sen nimen. Masinoida ns. turva paikan hakijoita. (Tahallaan erikseen kirjoitettu, koska menee muuten poistoon).
Sitten vielä on nämä venäläiset meillä ja Venäjällä, jotka eivät ymmärrä, miksi itärajamme on suljettu. Kuinka ihminen voikaan olla niin tyhmä, ettei tajua Venäjän hallinnon kiusantekoa? Suomen hallitukselta toivon jatkossa ripeämmiä toimenpiteitä kaiken kiusanteon estämiseksi, että 2015 ei toistu! Joko ne kaikki ovat palautettu kotimaihinsa? Kalliiksi sekin tuli.
Nuo turvatakuut on vaan sanahelinää niin kauan kuin niitä ei ole käytännössä testattu. Mistä esimerkiksi tiedämme, ettei Trump vaikka ole luvannut Putinille puhelimessa, että Yhdysvallat ei puutu Suomen ja Venäjän välisiin asioihin jatko
Ja mitä lie on tapahtunut vaatimukselle saada Putin vastuuseen rikoksistaan?
Ukraina voisi myös antaa metallit Euroopalle palkkioksi maiden takaisinvaltaamisesta. Eurooppa voisi lainarahalla aseistaa Ukrainan, aseet voisi osin tuottaa itse ja eiköhän Trump anna aseille myyntiluvan eurooppalaisille kun rahaa niistä saa, sehän tämän ratkaisee.
200 miljardin laina olisi 500€ asukasta kohden joten halpa olisi hinta vapaudesta ja pysyvästä rauhasta kun venäjä kukistettaisiin nyt eikä 10 vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trump ottaa Ukrainasta luonnonvarat mm. REE mineraalit ja Eurooppa maksaa Ukrainan jälleenrakentamisen, ellei Putler Trumpin politiikasta vahvistuneena hyökkää seuraavaksi Eurooppaan. Tuo vanha nahjus välittää vain rahasta, joten apua ei ole tulossa. Toteuttaa samalla tavoilla kaikki ennakkopelot triplana, kuin Suomessa OrpoPurran oikeistohallitus. Täystuho kun valta Rutolla ja Koleralla.
Miksi maailma puskee nyt niin tuhoisia äärioikeistolaisia johtoon Trump..OrpoPurra..Milei..Netanjahu jne.
Yksinkertainen vastaus.
Gaussin käyrä. Jos tiedät mitä se tarkoittaa, niin ymmärrät seuraavan selityksen helposti.
Oikeisto antaa helppoja vastauksia monimutkaisiin ongelmiin. Huomaa, en kirjoittanut helppoja ratkaisuja, koska helppoja ratkaisuja ei ole. Kun äänestäjien älykkyyttä kuvaa Gaussin käyrä,
Kuinka ollakaan, sinä kuvittelet kuuluvasi siihen älykkäämpään puoliskoon.
Vaikka vastauksessasi myöhemmin osoitat, että ensimmäisen virkkeesi väittämä ei pidä paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai olisiko se että varjolaivastosta puolet seisoo ja puolet lahoaa, tai se että puolet venäjän öljynjalostamoista on Ukrainan iskujen vuoksi tuhoutuneina, tai olisiko se että kuljetuskalustoa on tuhottu niin että venäläiset joutuvat käyttämään aaseja ja muita vastaavia virityksiä pystyäkseen kuljettamaan ammuksia rintamalle. Vai olisiko se että Venäjän kuuluisa moukari, eli tykistö, jota oli sodan alussa 1/10, Ukrainaa vastaan, on nyt pudonnut 1/2, Ukrainaa vastaan?
Venäjällä alkaa aika loppumaan, joten tottakai Putin on valmis neuvottelemaan ettei maa mätäne hänen altaan.
Noikin seikat voi vaikuttaa. Tosin onko Ukraina ollut yhtään sen parempi? Tukea on annettu satoja miljardeja kolmen vuoden aikana, mutta mitään tulosta ei ole tullut.
Tulokseen ovat vaikuttaneet täysin järjettömät lännen nössöilyt, kuten se ettei aseita saa ampua hyökkääjämaan lentokentille tai muihin sotilaskohteisiin. Tai se että on asetettu muita vastaavia typeriä nössöilyjä, kuten pitkä vääntö siitä voiko Ukrainalle antaa saksalaisia tankkeja. Uskomattomia nössöjä. Kansa vaati johtajia tekemään kaikkensa, ja nämä vain kaivelivat nenäänsä ettei uskalla ettei venäjä suutu.
Siihen kun vertaa sitä kuinka tehokkaasti Ukraina on sotavoimiaan käyttänyt ja suhteuttaa vielä siihen sen että Ukrainassa sotavoimiin on käsketty vasta vanhemmat miehet, ei nuoria poikasia, on Ukraina onnistunut erittäin hyvin.
Mutta nuo äärimmäisen tärkeät faktat ja näkökohdat teiltä Pietarin trolleilta tuppaavat vain unohtumaan, koska kuten muutaman sivu sitten, te ette kykene antamaan faktoja keskuteluun vaan välttelette niitä jatkuvasti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trump ottaa Ukrainasta luonnonvarat mm. REE mineraalit ja Eurooppa maksaa Ukrainan jälleenrakentamisen, ellei Putler Trumpin politiikasta vahvistuneena hyökkää seuraavaksi Eurooppaan. Tuo vanha nahjus välittää vain rahasta, joten apua ei ole tulossa. Toteuttaa samalla tavoilla kaikki ennakkopelot triplana, kuin Suomessa OrpoPurran oikeistohallitus. Täystuho kun valta Rutolla ja Koleralla.
Miksi maailma puskee nyt niin tuhoisia äärioikeistolaisia johtoon Trump..OrpoPurra..Milei..Netanjahu jne.
"Poikani, tietäisitpä kuinka vähällä järjellä maailmaa johdetaan".
Pätee erityisesti nyt.
Katosi lainaus wikipediasta siitä mitä neuvotteleminen merkitsee venäläisille.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Unkarin_historia
Unkarin 2. armeija tuhoutui tammikuussa 1943 Don-joen seudulla. 200 000 miehestä liki 137 000 kuoli joko taistelussa neuvostojoukkoja vastaan tai erityisen koviin pakkasiin. Unkarille jäi enää kotirantaman lisäksi 1. ja 3. armeija, joista toinen oli Nuoliristi-nimisen fasistipuolueen vaikutteiden alainen. Valtionhoitaja Horthy estääkseen fasismin tai kommunismin jyräämisen maahan oli yrittänyt käydä muutamia salaisia neuvotteluja liittoutuneiden kanssa. Vastaukseksi hän sai, että liittoutuneiden lähimmät joukot kamppailivat vasta Keski-Italiassa, joten neuvotteluiden ei todettu tällöin vielä olevan ajankohtaisia. Pyydettiin kääntymään Moskovan puoleen. Todellisuudessa liittoutuneet ja Neuvostoliitto olivat jo sopineet Euroopan jakamisesta vuonna 1943 Teheranissa. Horthy yritti irtautua Hitlerin otteesta julistamalla Unkarin puolueettomaksi 1944. Saksa kuitenkin miehitti Unkarin maaliskuussa 1944 (operaatio Margareetta), ja satojatuhansia Unkarin juutalaisia lähetettiin keskitysleireille.
Kun neuvostojoukot vyöryivät kohti Budapestiä vuoden 1944 lopulla, Horthy teki aselevon heidän kanssaan. Seuraavana päivänä unkarin kaduille vyöryi neuvostopanssarit "turvaamaan aselevon".
Kaunis unelma, joka ei ikävä kyllä koskaan toteudu. Kun ihmiset ja ihmiskunta primitivisoituu, liskoaivot eivät enää inhimillisyyttä tunne.