Lue keskustelun säännöt.
Joonas ei pääse töihin, kun ICT-alakin kyykkäsi Suomessa
02.02.2025 |
Työttömyys | Joonas Niinimäki luuli valmistuvansa korkeakoulusta ammattiin, jossa töitä riittää toisin kävi
https://www.hs.fi/lifestyle/art-2000010961704.html
Kommentit (229)
Vierailija kirjoitti:
"IT-alalla on huutava pula koodareista"
Osaajista on edelleen pulaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miten menetellään, jos töitä ei yksinkertaisesti riitä suurimmalle osalle jatkossa?"
TÄMÄ
Jonkinlainen perustulo on käytännössä pakollinen jossain vaiheessa. Ellei sitten yhteiskunta ryhdy jakamaan eutanasiaa terpeettomina pidettäville ihmisille...
Itse ajelen bussia, amk-insinööri olen, mutta koskaan en niihin töihin päässyt. Ala oli jo noin 2010 erittäin huonosti työllistävä, kun tehtaita ole mennyt Kiinaan älyttömästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi luullaan että varastoon voi vain kävellä töihin?
Sinnekin on logistiikan perustutkinto. Varastonhoitajan ammattitutkinto. Logistiikan insinööritutkinto amk ja yamk.
Elävät menneessä maailmassa. Nykyään lähes kaikkeen työhön vaaditaan koulutus.
Työpaikallani, kuten monella muullakin, siivoaminen on ulkoistettu. Sama siivoojaa käy päivittäin siivoamassa työhuoneeni ja aina välillä tulee juteltua. Heidän puljuun ei kuulemma pääse siivoojaksi ilman laitoshuoltajan, toimitilahuoltajan tai vastaavan koulutusta.
Vierailija kirjoitti:
Minusta koulujen ja työelämän väliltä on aina puuttunut jotain, joku sellainen juttu mistä saa työkokemusta ja oikeaa osaamista. Enkä puhu nyt työharjoittelusta. Se on enimmäkseen ajanhukkaa. Entry -level työpaikka kai olisi lähinnä.
Aikoinaan se oli ihan vaan työpaikka. Ei odotettu että alalle tuleva on pro-ylimestari heti ensimmäisenä päivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
IT-alan koulutuksen saaneena DI:nä näkisin, että isoin ongelma on koulutuksessa ja sen laadun romahtamisessa. Yliopiston pääsee helposti läpi vanhoja tenttejä ulkoa opiskelemalla. Yliopistoissa painotetaan aivan liikaa matematiikkaa ja pyöritellään hienoja kaavoja. Yrityksiä 99.9% ei kiinnosta tällaiset höpö-höpö tentit ja kurssit ja vaikka ne olisi läpäissyt 5:n keskiarvolla, ei osaa koodata isoja pilvipohjaisia järjestelmiä.
Yliopistoilla koulutuksen laatu on aivan järjettömän matalalla tasolla, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Lehtoreista huomaa sen, että opetus on vain pakkopullaa ja 60:ikävuotta lähestyvällä professorilla kosketus nykypäivän yrityksiin voi olla melko vähäinen.
Niitä harvoja professoreja, jotka panostaa opetukseen, ei palkita millään tavalla. Kurssien laatu on todella heikko.
Vierailija kirjoitti:
"Miten menetellään, jos töitä ei yksinkertaisesti riitä suurimmalle osalle jatkossa?"
TÄMÄ
Jonkinlainen perustulo on käytännössä pakollinen jossain vaiheessa. Ellei sitten yhteiskunta ryhdy jakamaan eutanasiaa terpeettomina pidettäville ihmisille...
Saksassa tuota kutsuttiin Lopulliseksi ratkaisuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Miten menetellään, jos töitä ei yksinkertaisesti riitä suurimmalle osalle jatkossa?"
TÄMÄ
Jonkinlainen perustulo on käytännössä pakollinen jossain vaiheessa. Ellei sitten yhteiskunta ryhdy jakamaan eutanasiaa terpeettomina pidettäville ihmisille...
Sepä.
Tätä ei suostuta millään ääneen myöntämään. Työttömien määrä on kuitenkin koko ajan noussut. Edelleen vaan yksilöä syytetään, vaikka kyseessä rakenteellinen ongelma.
Maailma on muuttunut. Kaikkia ei vaan tarvita. Miksi tätä ei myönnetä ääneen?
Miksi maailman kehityksestä - tekoäly - ei ole koskaan kysytty missään ihmisiltä, haluavatko he sellaista? Sen sijaan se on kuin ylhäältä annettu luonnonvoima, joka saa viedä vaikka kaikkien työt, jos siitä vain riittävän viisas tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi kiva nähdä mitä Joonaksen GitHub reposta löytyy, kun on kerran parhaansa tehnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Missähän utopiassa sinäkin olet elänyt? :D DI:n keskipalkka 5500€/kk niin tottakai AMK tutkinnolla vedellään 8000€/kk :D"
Opettele lukemaan, viittasin paskamedian "tällä alalla pääset 10000€/kk" juttuihin mitä vuosien varrella on mm. koodauksesta kirjoitettu. :DNo tyhmä saa olla jos iltapäivälehtiin perustaa maailmankuvansa. Kannattaisiko lukea vaikka palkkatilastoja :D
Missä sanoin että itse olisin kouluttautunut em. alalle tai perustaisin maailmankuvani noihin? Ei se tyhmäksi haukkuminen muuta sinun lukutaidottomuutta :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
IT-alan koulutuksen saaneena DI:nä näkisin, että isoin ongelma on koulutuksessa ja sen laadun romahtamisessa. Yliopiston pääsee helposti läpi vanhoja tenttejä ulkoa opiskelemalla. Yliopistoissa painotetaan aivan liikaa matematiikkaa ja pyöritellään hienoja kaavoja. Yrityksiä 99.9% ei kiinnosta tällaiset höpö-höpö tentit ja kurssit ja vaikka ne olisi läpäissyt 5:n keskiarvolla, ei osaa koodata isoja pilvipohjaisia järjestelmiä.
Yliopistoilla koulutuksen laatu on aivan järjettömän matalalla tasolla, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Lehtoreista huomaa sen, että opetus on vain pakkopullaa ja 60:ikävuotta lähestyvällä professorilla kosketus nykypäivän yrityksiin voi olla melko vähäinen.
Niitä harvoja professoreja, jotka panostaa opetukseen, ei palkita millään tavalla. Kurssien laatu on todella heikko.
Tämäpä. Ja kun yliopistokin nykyään mukautettu, niin ammattikorkeakoulusta ei viitsi edes puhua korkeakouluna.
Riippuu mikä kokonaiskorko (mihin sidottu + marginaali tai mikä on korkokatto), mutta todennäköisesti lainaa on 400 000 - 500 000 €
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Yliopistoilla koulutuksen laatu on aivan järjettömän matalalla tasolla." Tämä on täyttä faktaa. Suomen yliopistot eivät ole koskaan menestyneet hyvin kansainvälisissä vertailuissa. Parhaimmat ovat keskivertoja, pääosa kuuluu rupusakkiin.
Vierailija kirjoitti:
Minusta koulujen ja työelämän väliltä on aina puuttunut jotain, joku sellainen juttu mistä saa työkokemusta ja oikeaa osaamista. Enkä puhu nyt työharjoittelusta. Se on enimmäkseen ajanhukkaa. Entry -level työpaikka kai olisi lähinnä.
Olen töissä isossa rakennusalan yrityksessä. Osana kasvustrategiaa on nimenomaan harjoittelijoiden palkkaaminen, ensin kesätöihin, sitten talvikaudelle tuntitöihin ja toivottavasti valmistumisensa jälkeen oikeiksi työnjohjajiksi ja insinööreiksi. Meidän alalla kesäharjoittelijat on tärkeä voimavara, kun sesonki on silloin, ja harkkarit pääsee kyllä ihan oikeisiin hommiin. Moni työkaveri on aloittanut harjoittelun kautta.
Samanlaista ei tietty joka alalle saa, mutta ainakin rakennusalalla toimii hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten menetellään, jos töitä ei yksinkertaisesti riitä suurimmalle osalle jatkossa?"
TÄMÄ
Jonkinlainen perustulo on käytännössä pakollinen jossain vaiheessa. Ellei sitten yhteiskunta ryhdy jakamaan eutanasiaa terpeettomina pidettäville ihmisille...
Sepä.
Tätä ei suostuta millään ääneen myöntämään. Työttömien määrä on kuitenkin koko ajan noussut. Edelleen vaan yksilöä syytetään, vaikka kyseessä rakenteellinen ongelma.
Maailma on muuttunut. Kaikkia ei vaan tarvita. Miksi tätä ei myönnetä ääneen?
Koska se maksaa ja jotta kaikki saavat rahaa niin joku rikkaampi joutuu luopumaan osasta tuloistaan.
Vierailija kirjoitti:
IT-alan koulutuksen saaneena DI:nä näkisin, että isoin ongelma on koulutuksessa ja sen laadun romahtamisessa. Yliopiston pääsee helposti läpi vanhoja tenttejä ulkoa opiskelemalla. Yliopistoissa painotetaan aivan liikaa matematiikkaa ja pyöritellään hienoja kaavoja. Yrityksiä 99.9% ei kiinnosta tällaiset höpö-höpö tentit ja kurssit ja vaikka ne olisi läpäissyt 5:n keskiarvolla, ei osaa koodata isoja pilvipohjaisia järjestelmiä.
Yliopistoilla koulutuksen laatu on aivan järjettömän matalalla tasolla, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Lehtoreista huomaa sen, että opetus on vain pakkopullaa ja 60:ikävuotta lähestyvällä professorilla kosketus nykypäivän yrityksiin voi olla melko vähäinen.
Niitä harvoja professoreja, jotka panostaa opetukseen, ei palkita millään tavalla. Kurssien laatu on todella heikko.
Ongelma näissä AMK-koodareissa on että eivät välttämättä osaa siitä koodaustakaan. For-loopin teko tuottaa tuskaa ja joutuvat vanhemmilta työntekijöiltä siihen apua kyselemään. Kopioidaan stack overflowsta tai tekoälyltä koodinpätkiä niistä sen enempää ymmärtämättä. Pari tuollaista projektiryhmään niin kusessa ollaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi maailman kehityksestä - tekoäly - ei ole koskaan kysytty missään ihmisiltä, haluavatko he sellaista? Sen sijaan se on kuin ylhäältä annettu luonnonvoima, joka saa viedä vaikka kaikkien työt, jos siitä vain riittävän viisas tulee.
Tästä olisi pitänyt rueta puhumaan jo silloin kun automaatio rupesi korvaamaan ihmistyötä teollisuudessa. Mutta ilmeisesti teollisuustyöntekijöistä ei välitä kukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi maailman kehityksestä - tekoäly - ei ole koskaan kysytty missään ihmisiltä, haluavatko he sellaista? Sen sijaan se on kuin ylhäältä annettu luonnonvoima, joka saa viedä vaikka kaikkien työt, jos siitä vain riittävän viisas tulee.
Tästä olisi pitänyt rueta puhumaan jo silloin kun automaatio rupesi korvaamaan ihmistyötä teollisuudessa. Mutta ilmeisesti teollisuustyöntekijöistä ei välitä kukaan.
Turhaa narinaa - työ tehostuu ja muuttaa muotoaan. Lapion keksiminen korvasi 100 lusikkamiestä per lapioija ja kaivinkoneen keksiminen 100 lapiomiestä per kone.
No tyhmä saa olla jos iltapäivälehtiin perustaa maailmankuvansa. Kannattaisiko lukea vaikka palkkatilastoja :D