Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Sukupuolia on vain kaksi

Vierailija
21.01.2025 |

Maailma alkaa palautua normaaliksi.

DEI ja WOKEtus poistetaan.

 

Kommentit (7292)

Vierailija
6541/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ja kasvatukseen liittyen kriittinen mediakasvatus on aika tärkeässä roolissa kouluissa. 

Eri"

Todellakin. Median viesti on liian pitkään ollut, että tietynlainen ihminen on aina seksikkäämpi ja haluttavampi, ja että meillä on yksittäinen yhteinen seksuaalinen ihanne. Eivätkä modernit, ulkonäköpohjaiset somen muodot auta asiaa. Vaikka seksuaalinen kiinnostus on joiltakin osin sisäinen ja muuttumaton, siinä on myös paljon, mihin kulttuuri voi vaikuttaa, ja mihin kulttuurilla on ehkä jopa velvollisuus vaikuttaa. Jokaisella on täysi oikeus omiin seksuaalisiin mieltymyksiinsä, mutta niiden olisi hyvä perustua ihmisen omiin mieltymyksiin, ei median keinotekoisiin standardeihin.

Mutta onko lesbo seksuaalinen rasisti ja transfoobikko, jos hän sulkee transnaiset deittipoolista sen takia, että transnaiset eivät ole oikeita naisia?

Ei. En tiedä, halusitko tässä painottaa tuota "oikea nainen". Mutta edelleen ja ihan aina, jokainen valitsee omat preferenssit kumppanin ja seksipartnerin suhteen.

Vierailija
6542/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Jos hän ei ole kiinnostunut transnaisten kehoista, kieltäytyminen sillä perusteella ei tee hänestä transfoobikkoa. Jos hän ei näe transnaisia oikeina naisina, mutta kohtelee heitä kohteliaasti ja kunnioittavasti, en kutsuisi häntä transfoobikoksi. Mutta jos hän ilmaisee asioita samaan tyyliin kuin sinä, hän on transfoobikko."

Miksi sun on niin kovin vaikea vastata suoraan ja rehellisesti? Ihmeellistä kiemurtelua. "Lesbolla toki on oikeus kieltäytyä peniksellisestä, MUTTA..."

sulle on miljoona kertaa sanottu että kuka tahansa saa kieltäytyä seksistä kenen tahansa kanssa eikä syytä tarvitse antaa. montako kertaa se pitää vielä toistaa että menee kaaliin

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6543/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helppo tapaus tosin, koska olen biologinen nainen. Identiteettini ja biologinen sukupuoleni ei ole risririidassa. 

Mutta musta on vaan naurettavaa, että tytöt ja pojat yritetään väkisin tunkea lokeroihin, joissa "tytöt tanssii kaikki balettia ja pojat pelaa lätkää".

ei näe mihin viestiin vastaat. mutta selväähän se on että tytöt ja pojat jo heti lapsesta työnnetään niihin rooleihin. pojille siniset vaatteet, tytöille pinkit jne

Se on hyväksi havaittu tapa kasvattaa lapsista tasapainoisia aikuisia.

Lapset kaipaavat turvallisia rajoja ja selkeyttä.

Mua se on kyllä ahdistanut. Hirveä haloo siitä, että halusin tyttöjoukkueeseen pelaamaan kiekkoa enkä jumppatunneille. Seuraavaksi haloo siitä, että tykkäsin ajaa koneita, enkä kokata. 

Siis ihan vääränlainen tytöksi. 

 

Vierailija
6544/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näiden kautta sosiologiassa voidaan ymmärtää myös sukupuoleen liittyvää poikkeavuutta ja sitä, miten se rakentuu sosiaalisessa vuorovaikutuksessa."

Sä et näe mitään ongelmallista sukupuolen määrittämisessä sukupuolistereotyyppien, mieltymysten, kulttuuristen normien ja persoonallisuudenpiirteiden kautta? Mikä tekee henkilön sosiaalisessa kanssakäymisessä mieheksi, naiseksi tai muuksi? Sukupuoli ei vaihdu vaatteilla, meikeillä, koruilla tai käytöksellä. Mekkoon pukeutuva mies on mekkon pukeutuva mies. Mietipä nyt vielä.

tuo on sosiaalisen sukupuolen määritelmä höpsö. ja nuo asiat harvemmin on yksikäsitteisiä, että mikä pukeutuminen, käytös, jne. tekee miehen tai naisen, vaan vahvasti kulttuurisidonnaisia ja sillonkin niistä on yksilötasolla eriäviä mielipiteitä

 

"Miksi sitten asetatte häilyvät identiteetit ja sukupuolistereotyypit määräävämmäksi kuin muiden havaitseman biosukupuolen?"

 

Koska niillä ei yleisesti ole suurta merkitystä ulkopuolisille. Häilyvästä en tiedä. Häilyvä voi olla ehkä nuorella, vielä kehittyvällä. En tiedä. En ole koskaan kohdannut.

Eri

Vierailija
6545/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta musta on vaan naurettavaa, että tytöt ja pojat yritetään väkisin tunkea lokeroihin, joissa "tytöt tanssii kaikki balettia ja pojat pelaa lätkää"."

Transideologiassa balettia harrastava poika onkin sosiaalisesti transtyttö ja lätkää pelaava tyttö on sosiaalisesti transpoika. Eli stereotyyppi määrittää sukupuolen.

Olen viettänyt paljon aikaa transihmisten parissa, mutta en ole ikinä kohdannut tai nähnyt tälläistä uskomusta tai siihen liittyvää painostusta. Ennemminkin päinvastoin. Saanko kysyä, mihin tämä oletus perustuu?

Eli sellaista ei ole maailmassa, mihin sinä tai ystäväsi eivät ole törmänneet. Nyt käydään yleistason laajempaa keskustelua, eikä referointia sun ystävien mielipiteistä.

Sä voit pohtia vaikkapa millaisista tekijöistä ja millaisen diagnostiikan kautta selvitetään lapsen transius. Lelut, vaatteet, leikit, lempivärit, leikkikaverien sukupuoli ja luonteenpiirteet. On myös ihan yleistä tietoa, että transyhteisössä painostetaan nuoria butchlesboja transheteromieheyden suuntaan.

Vierailija
6546/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Ei missään ole tuollaista sääntöä. Kyllä ihmiset viehättyvät myös ristiin. Ehkä harvinaista, mutta sellaistakin tapahtuu. 

Edelleen jokainen saa päättää itse, sitä ei seta etkä sinä sen paremmin määrää tai määrittele."

"Ristiinviehättyjät" ovat nykymaailmassa nimeltään biseksuaaleja. Seksuaalinen suuntautuminen määrittyy osapuolten biosukupuolen mukaan. Jos kiinnostuu sekä peniksellisistä että vaginallisista henkilöistä, niin silloin on biseksuaali ja se on ihan ok.

Niin? Mikä tässä on siis ongelma?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6547/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta musta on vaan naurettavaa, että tytöt ja pojat yritetään väkisin tunkea lokeroihin, joissa "tytöt tanssii kaikki balettia ja pojat pelaa lätkää"."

Transideologiassa balettia harrastava poika onkin sosiaalisesti transtyttö ja lätkää pelaava tyttö on sosiaalisesti transpoika. Eli stereotyyppi määrittää sukupuolen.

Olen viettänyt paljon aikaa transihmisten parissa, mutta en ole ikinä kohdannut tai nähnyt tälläistä uskomusta tai siihen liittyvää painostusta. Ennemminkin päinvastoin. Saanko kysyä, mihin tämä oletus perustuu?

Eli sellaista ei ole maailmassa, mihin sinä tai ystäväsi eivät ole törmänneet. Nyt käydään yleistason laajempaa keskustelua, eikä referointia sun ystävien mielipiteistä.

Sä voit pohtia vaikkapa millaisista tekijöistä ja millaisen diagnostiikan kautta selvitetään lapsen transius. Lelut, vaatteet, leikit, lempivärit, leikkikaverien sukupuoli ja luonteenpiirteet. On myös ihan yleistä tietoa, että transyhteisössä painostetaan nuoria butchlesboja transheteromieheyden suuntaan.

sinä oot täällä ainoa joka pyrkii tunkemaan ihmisiä tuollaisiin kategorioihin

Vierailija
6548/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Jos hän ei ole kiinnostunut transnaisten kehoista, kieltäytyminen sillä perusteella ei tee hänestä transfoobikkoa. Jos hän ei näe transnaisia oikeina naisina, mutta kohtelee heitä kohteliaasti ja kunnioittavasti, en kutsuisi häntä transfoobikoksi. Mutta jos hän ilmaisee asioita samaan tyyliin kuin sinä, hän on transfoobikko."

Miksi sun on niin kovin vaikea vastata suoraan ja rehellisesti? Ihmeellistä kiemurtelua. "Lesbolla toki on oikeus kieltäytyä peniksellisestä, MUTTA..."

Aina yksi naseva lause ei riitä, vaan tilanteissa on mukana nuanssia. Kaikilla on oikeus kieltäytyä peniksistä, ja halusin selventää, etten myöskään näe transnaisten pitämistä muuna kuin "oikeina naisina" itseisarvoisesti transfoobisena. Mutta jos sinun tyylilläsi esimerkiksi täräyttää baarissa toiveikkaalle iskijälle, että et ole oikea nainen, se on minusta täysin turhaa transstatukseen perustuvaa ilkeyttä ja sillä perusteella transfoobista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6549/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Jos tällaisia ongelmia syntyy, ne voidaan hoitaa järjestelyillä."

Kerro ihmeessä ne lainkohdat, joiden perusteella peniksellisen henkilön pääsy naisten ja tyttöjen tiloihin voidaan estää, jos hän ilmoittaa olevansa nainen ja jos hänellä on naisen henkilöpaperit? Tehän halusitte, että meillä on transnaisten lisäksi muitakin peniksellisiä juridisia naisia ilman transdiagnoosia tai aiettakaan hoitoihin.

Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Itsemäärittelyn valmistelija ja tasa-arvovaltuutettu linjaavat, että ihmisen tulee voida elää juridisen sukupuolensa mukaista elämää, vaikkei näyttäisi tyypilliseltä naiselta. Ainoastaan seksuaalinen teko naisten tiloissa on peruste poistamiseen, ei naisten ja tyttöjen ahdistus, kiusaantuminen tai traumatisoituminen.

Jos ongelmia tulee, asiat on järjesteltävissä. 

Vierailija
6550/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Ei. En tiedä, halusitko tässä painottaa tuota "oikea nainen". Mutta edelleen ja ihan aina, jokainen valitsee omat preferenssit kumppanin ja seksipartnerin suhteen."

Edelleen sä kierrät sitä ongelmaa, että homoseksuaaleja painostetaan ja syyllistetään seksiin ja suhteisiin suuntautumisen vastaisten transien kanssa. "Transnainen on nainen. Naisella voi olla penis. On genitaalifetisismiä, bioessentialismia ja seksuaalista rasismia edellyttää tietynlaista kehollisuutta. Voisit avartaa mieltäsi ja antaa mahdollisuuden." Ihan silkkaa eheytysretoriikkaa. Painostusta tulee transien, Setan, Sexpon ja muiden transtoimijoiden ja vihervasemmiston suunnalta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6551/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

panseksuaalisuus on varmaan tänäpäivänä korvannut tuota bi-seksuaalisuuden käsitettä juuri siksi että suuri osa ihmisistä nimenomaan ei ole genitaalifetisistejä, vaan kiihottuvat muista asioista kuin siitä pelkästä sukuelimestä. saati sitten että kiihotuttaisiin kromosomeista

 

tietty biologinen sukupuolikin on laajempi kysymys kuin ne pelkät genitaalit tai kromosomit. usein ihmiset on ulkomuodoltaan jonkin verran androgyynisiä, eikä stereotypisen "naisia" tai "miehiä", mitä se sitten tarkoittaakaan

Vierailija
6552/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos hän ei ole kiinnostunut transnaisten kehoista, kieltäytyminen sillä perusteella ei tee hänestä transfoobikkoa. Jos hän ei näe transnaisia oikeina naisina, mutta kohtelee heitä kohteliaasti ja kunnioittavasti, en kutsuisi häntä transfoobikoksi. Mutta jos hän ilmaisee asioita samaan tyyliin kuin sinä, hän on transfoobikko."

Miksi sun on niin kovin vaikea vastata suoraan ja rehellisesti? Ihmeellistä kiemurtelua. "Lesbolla toki on oikeus kieltäytyä peniksellisestä, MUTTA..."

sulle on miljoona kertaa sanottu että kuka tahansa saa kieltäytyä seksistä kenen tahansa kanssa eikä syytä tarvitse antaa. montako kertaa se pitää vielä toistaa että menee kaaliin

Sulle on miljoona kertaa sanottu, että homoseksuaaleja kohtaan tapahtuu koko ajan groomausta, syyllistämistä ja painostamista transien ja transliittolaisten suunnalta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6553/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helppo tapaus tosin, koska olen biologinen nainen. Identiteettini ja biologinen sukupuoleni ei ole risririidassa. 

Mutta musta on vaan naurettavaa, että tytöt ja pojat yritetään väkisin tunkea lokeroihin, joissa "tytöt tanssii kaikki balettia ja pojat pelaa lätkää".

ei näe mihin viestiin vastaat. mutta selväähän se on että tytöt ja pojat jo heti lapsesta työnnetään niihin rooleihin. pojille siniset vaatteet, tytöille pinkit jne

Se on hyväksi havaittu tapa kasvattaa lapsista tasapainoisia aikuisia.

Lapset kaipaavat turvallisia rajoja ja selkeyttä.

Mua se on kyllä ahdistanut. Hirveä haloo siitä, että halusin tyttöjoukkueeseen pelaamaan kiekkoa enkä jumppatunneille. Seuraavaksi haloo siitä, että tykkäsin

Nyt sulle asetettaisiin transdiagnoosia, testoreseptiä ja lähetettä tissideleteen.

Vierailija
6554/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Ei. En tiedä, halusitko tässä painottaa tuota "oikea nainen". Mutta edelleen ja ihan aina, jokainen valitsee omat preferenssit kumppanin ja seksipartnerin suhteen."

Edelleen sä kierrät sitä ongelmaa, että homoseksuaaleja painostetaan ja syyllistetään seksiin ja suhteisiin suuntautumisen vastaisten transien kanssa. "Transnainen on nainen. Naisella voi olla penis. On genitaalifetisismiä, bioessentialismia ja seksuaalista rasismia edellyttää tietynlaista kehollisuutta. Voisit avartaa mieltäsi ja antaa mahdollisuuden." Ihan silkkaa eheytysretoriikkaa. Painostusta tulee transien, Setan, Sexpon ja muiden transtoimijoiden ja vihervasemmiston suunnalta.

kaikenlainen seksiin painostaminen on väärin ja tuomittavaa ja voi täyttää rikoksen tunnusmerkit. yleisintä tää taitaa olla ihan perinteisissä heterosuhteissa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6555/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näiden kautta sosiologiassa voidaan ymmärtää myös sukupuoleen liittyvää poikkeavuutta ja sitä, miten se rakentuu sosiaalisessa vuorovaikutuksessa."

Sä et näe mitään ongelmallista sukupuolen määrittämisessä sukupuolistereotyyppien, mieltymysten, kulttuuristen normien ja persoonallisuudenpiirteiden kautta? Mikä tekee henkilön sosiaalisessa kanssakäymisessä mieheksi, naiseksi tai muuksi? Sukupuoli ei vaihdu vaatteilla, meikeillä, koruilla tai käytöksellä. Mekkoon pukeutuva mies on mekkon pukeutuva mies. Mietipä nyt vielä.

Olen samaa mieltä tästä. Olen epätyypillinen nainen, tykkään monista miehille tyypillisistä jutuista ja ammattinikin on miesvaltaiselta alalta. Kehonikin on jokseenkin maskuliininen. Minua häiritsee, että nämä kiinnostuksenkohteeni ja

 

"Mutta musta on vaan naurettavaa, että tytöt ja pojat yritetään väkisin tunkea lokeroihin, joissa "tytöt tanssii kaikki balettia ja pojat pelaa lätkää"."

 

No tämä. Käsittämätöntä, että tätä jakoa edelleen tehdään. Tähän tämä sukupuoleton kasvatus on pyrkinyt puuttumaan. Mutta se on saanut vastustusta, kun ihmiset kokevat jotenkin vääräksi, ettei tyttö "saa" olla enää työttä ja sama pojista.

 

Vierailija
6556/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Koska niillä ei yleisesti ole suurta merkitystä ulkopuolisille. Häilyvästä en tiedä. Häilyvä voi olla ehkä nuorella, vielä kehittyvällä. En tiedä. En ole koskaan kohdannut.

Eri"

Mutta niiden perusteella kuitenkin vaaditaan asioita, biologisten tosiasioiden kiistämistä ja aistihavaintojen vastaista toimintaa muulta yhteiskunnalta.

Vierailija
6557/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Koska niillä ei yleisesti ole suurta merkitystä ulkopuolisille. Häilyvästä en tiedä. Häilyvä voi olla ehkä nuorella, vielä kehittyvällä. En tiedä. En ole koskaan kohdannut.

Eri"

Mutta niiden perusteella kuitenkin vaaditaan asioita, biologisten tosiasioiden kiistämistä ja aistihavaintojen vastaista toimintaa muulta yhteiskunnalta.

mikään laki ei pakota sua kohtelemaan ketään minään

sulla on lain mukaan ihan täys oikeus olla kusipää, mitä täysin vaikutat hyödyntäväskin

Vierailija
6558/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos tällaisia ongelmia syntyy, ne voidaan hoitaa järjestelyillä."

Kerro ihmeessä ne lainkohdat, joiden perusteella peniksellisen henkilön pääsy naisten ja tyttöjen tiloihin voidaan estää, jos hän ilmoittaa olevansa nainen ja jos hänellä on naisen henkilöpaperit? Tehän halusitte, että meillä on transnaisten lisäksi muitakin peniksellisiä juridisia naisia ilman transdiagnoosia tai aiettakaan hoitoihin.

Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Itsemäärittelyn valmistelija ja tasa-arvovaltuutettu linjaavat, että ihmisen tulee voida elää juridisen sukupuolensa mukaista elämää, vaikkei näyttäisi tyypilliseltä naiselta. Ainoastaan seksuaalinen teko naisten tiloissa on peruste poistamiseen, ei naisten ja tyttöjen ahdistus, kiusaantuminen tai traumatisoituminen.

Jos ongelmia tulee, asiat on järjesteltävissä. 

Kehäpäätelmä. Itsemäärittely on se ongelma ja sen transit ja vihervasemmisto halusivat pervon ja opportunistin mentävistä porsaanrei'istä huolimatta. Ei ole mitään juridisesti pätevää perustetta estää peniksellisten henkilöiden pääsy naisten tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin, palveluihin ja urheilusarjoihin.

Vierailija
6559/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"siispä itsemäärittely on oikea ainoa tapa ratkaista asia"

Itsemäärittely tarkoittaa unisex-maailmaa ja naiserityisistä tiloista, vessoista, pukkareista, pesutiloista, ryhmistä, kiintiöistä, palveluista ja urheilusarjoista luopumista. Valtaosa naisista ja tytöistä ei halua sekatiloja eikä miestyyppisen puberteetin läpikäyneitä urheilusarjoihinsa.

nuo määräytyy pääasiassa sosiaalisten normien mukaan

Itsemäärittely murskasi naisten ja tyttöjen tiloja suojaavan sosiaalisen normin. Jos naisten tiloja saa käyttää kuka tahansa naiseksi identifioituva henkilö, tulee naisten tiloista käytännössä sekatiloja. On laiskaa argumentointia vedota siihen, että kyllä ennenkin kuka tahansa mies saattoi mennä naisten pukkariin tirkistelemään, jos halusi. Totta kai saattoi, mutta ennen vanhaa

Riippuu täysin siitä, miten tää "transnainen" siellä käyttäytyy. Miehet edelleen varmasti häädetään, kuten ennenkin.

Vierailija
6560/7292 |
20.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos tällaisia ongelmia syntyy, ne voidaan hoitaa järjestelyillä."

Kerro ihmeessä ne lainkohdat, joiden perusteella peniksellisen henkilön pääsy naisten ja tyttöjen tiloihin voidaan estää, jos hän ilmoittaa olevansa nainen ja jos hänellä on naisen henkilöpaperit? Tehän halusitte, että meillä on transnaisten lisäksi muitakin peniksellisiä juridisia naisia ilman transdiagnoosia tai aiettakaan hoitoihin.

Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Itsemäärittelyn valmistelija ja tasa-arvovaltuutettu linjaavat, että ihmisen tulee voida elää juridisen sukupuolensa mukaista elämää, vaikkei näyttäisi tyypilliseltä naiselta. Ainoastaan seksuaalinen teko naisten tiloissa on peruste poistamiseen, ei naisten ja tyttöjen ahdistus, kiusaantuminen tai traumatisoituminen.

Jos ongelmia t

Kehäpäätelmä. Itsemäärittely on se ongelma ja sen transit ja vihervasemmisto halusivat pervon ja opportunistin mentävistä porsaanrei'istä huolimatta. Ei ole mitään juridisesti pätevää perustetta estää peniksellisten henkilöiden pääsy naisten tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin, palveluihin ja urheilusarjoihin.

tää ei oo mitään lakiteknistä päättelyä. tässä puhutaan normaalin elämän tilanteista jotka sovitetaan tilanteen mukaan.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi viisi neljä