Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mistä johtuu, että yhteiskunnalla on rahat tiukilla?
20.01.2025 |
Miksi ennen ei ollut ja nyt on?
Sen ymmärrän, että tuetaan Ukrainan sotaa, mutta siihen menee vain pieni siivu. Vanhuksia on suhteessa enemmän, mutta ei sekään riitä selittämään.
Onko syynä yritysten liika voitontavoittelu? Tai se, että yritykset on liian suuria ja kansainvälisessä omistuksessa, jolloin kilpailua ei ole, jos yhteiskunta ostaa yrityksiltä toimintoja?
Mikä on syynä nykyisiin suuriin säästötavoitteisiin.
Kommentit (324)
Lyhyesti ja yksinkertaisesti: korruptiosta.
Kun henkilö, kuka tahansa, on vararikossa hän on luultavasti hoitanut asiansa huonosti. Sama pätee valtioonkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Köyhillä ei kuitenkaan ole mahdollisuutta verokikkailuun eli verojen kiertämiseen kuten rikkailla sijoittajilla ja heidän yrityksillä. Toinen pohjaton kaivo!!
Miksi ei ole? Samat lait ovat voimassa kaikille kansalaisille,
Kuinka monta rikasta sijoittajaa Suomesta edes löytyy kun valtio verottaa aivan kaikesta kovalla kädellä mikä estää varallisuuden kertymistä tehokkaasti. Palkansaajan veroaste kasvaa nopeasti yli 50 prosentin progression vuoksi eli työtä tekemällä ei Suomessa voi rikastua.
Yritykset maksavat veroja joka käänteessä eli arvonlisäveroa 25,5 prosenttia, yrityksen tuloveroa 20 prosenttia, osingosta veroa 30-34 prosenttia ja työntekijän palkasta lisäksi sivukulut. Listaamattoman yrityksen osingoista voi saada osan verottomana mutta kassassa pitää olla miljoonan verran varallisuutta mikä ei ihan joka yritykseltä onnistu. Yrittäjä voi rikastua Suomessa jos menestyvä yritys menee kaupaksi ja silloinkin valtio vie 30 prosenttia kauppasummasta veroina.
Oikeasti pohjaton kaivo ovat Kelan tukien varassa elävät noin miljoona kansalaista eli puoli miljoonaa työtöntä, pari sataa tuhatta kansaneläkeläistä ja opiskelijaa. Kelan noin 17 miljardin euron menoista kaikenlaista tukea elämiseen on 11 miljardia euroa. Tuensaajaa kohti tuki ei ole ihan hirveästi mutta ongelma on tukien varassa elävien valtava määrä jolle ei ilmeisesti voi tehdä mitään kun työn tekeminen vaan vähenee koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomen sosiaaliturvamenoista 34 miljardia euroa vuodessa menee eläkeläisiin."
https://thl.fi/-/sosiaaliturvamenot-olivat-80-miljardia-euroa-vuonna-20…
Entä paljonko menee maassamme vetelehtivien ulkomaalaisten elättämiseen?
Taloustieteilijät Johan E. Eklund ja Johan P. Larsson ovat julkaisseet kirjan Det nya utanförskapet Självförsörjningens utveckling och välfärdsstatens framtid (Uusi syrjäytyminen Omavaraisuuden kehitys ja hyvinvointivaltion tulevaisuus).
Ruotsia revitään kappaleiksi ja siellä on liikkeellä yhteiskunnalle haitallisia mekanismeja. Meidän on löydettävä keinoja, joilla voimme puhua tästä asiasta tietoisella tavalla, ja se on tämän kirjan motivaatio. Viestimme voidaan tiivistää sanomalla, että syrjäytymisen laajuus ei ole suuri ongelma, vaan sen koostumus. Keskitym
Eiköhän tukien varassa eläviä ole lähemmäs miljoona. Työttömiä ja eri ohjelmissa olevia on puoli miljoonaa, kansaneläkeläisiä pari sataa tuhatta ja opiskelijoita toiset pari sataa tuhatta. Mukana eivät ole sairauslomalaiset ja vanhempainvapaalla olevat. Valtion raha tuntuu kelpaavan kaikille ja Kela jakaa sitä todella hövelisti kun vain osaa tehdä hakemuksen. Kuinka paljon tukia jaetaan vaikka tuen saaja on samaan aikaan töissä on varmaan selvittämättä. Joka tapauksessa 11 miljadia euroa menee sosiaalitukiin joten ei ihme että maa on konkurssissa.
Vasemmisto on hyvesignaloinut tavallisen kansan rahoilla koko maan kohti konkurssia.
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu miten Suomen taloudelle vahingollisimmat poliitikot ovat usein demareista. Paavo Lipponen, Sanna Marin, Tytti Tuppurainen jne
Paavo Lipponen harrasti pääministeriaikanaan enemmän oikeistolaista politiikkaa. Sosiaalitukiin tehtiin leikkauksia mutta toisaalta talous kasvoi 1990-luvun laman jälkeen noin 15 vuotta aina finanssikriisiin saakka. Lipposen suhmurointi kaasuputken rakentamisessa oli noloa mutta pääministeriaikanaan hän hyötyi Nokian maailmanvalloitusyrityksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen myytiin enemmän (Nokian puhelimet, paperiteollisuus, terästeollisuus) ja ostettiin vähemmän (Zalandot, Temu, Amazon, viihde-elektroniikka).
Siksi valtio velkaantui vähemmän ja ihmisillä oli enemmän rahaa.
Ennen yrittäjillä oli vähemmän tietämystä, miten piilottaa rahansa veroparatiiseihin. Nyt YouTubella tienannut siivousyrittäjäkin kehuu avoimesti mediassa, kuinka on vienyt tienestinsä turvaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomen sosiaaliturvamenoista 34 miljardia euroa vuodessa menee eläkeläisiin."
https://thl.fi/-/sosiaaliturvamenot-olivat-80-miljardia-euroa-vuonna-20…
Entä paljonko menee maassamme vetelehtivien ulkomaalaisten elättämiseen?
Taloustieteilijät Johan E. Eklund ja Johan P. Larsson ovat julkaisseet kirjan Det nya utanförskapet Självförsörjningens utveckling och välfärdsstatens framtid (Uusi syrjäytyminen Omavaraisuuden kehitys ja hyvinvointivaltion tulevaisuus).
Ruotsia revitään kappaleiksi ja siellä on liikkeellä yhteiskunnalle haitallisia mekanismeja. Meidän on löydettävä keinoja, joilla voimme puhua tästä asiasta tietoisella tavalla, ja se on tämän kirjan motivaatio. Viestimme voidaan tiivistää sanomalla, että syrjäytymisen laajuus
Valtion raha tuntuu kelpaavan kaikille ja Kela jakaa sitä todella hövelisti kun vain osaa tehdä hakemuksen.
Tavallisen ihmisen saamat tukirahat menevät kulutukseen Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
1/4 työvoimasta on valtiolla töissä, loput työvoimasta joutuu maksamaan heidän palkat.
Tämä, julkinen sektori on ihan ylipaisunut. Ja toinen, ihan liikaa ihmisiä työelämän ulkopuolella. Eläkeläisten määrä suhteessa työikäisiin liian korkea ja työikäisten työllisyys on liian pientä ja heistäkin liian moni on julkisella joka on kuluerä. Yhä pienemmällä joukolla pitäisi maksaa kaikkien muiden menot, niin eihän se yhtälö kauaa kestä.
Nokian kirous - muissa Pohjoismaissa työelämän ja talouden välttämättömiä muutoksia tehtiin jo parivuosikymmentä sitten - Suomi taas oli 1990-luvun laman jälkeen Nokia-vetoisessa kasvuhuumassa ja valtion kassa suorastaan tulvi rahaa. Niinpä poliitikot saattoivat unohtaa uudistusten ajamisen ja keskittyä keksimään uusia menoautomaatteja ja "saavutettuja etuja" vanhojen päälle. Kun Nokian veto sitten hiipui ja finanssikriisi iski, niin tilanteen käänsi pitkittyneeksi kriisiksi poliitikkojen kyvyttömyys nähdä uudistusten välttämättömyys ja halu ajaa niitä läpi - toimittiin jopa kuten edellinen hallitus "rahaa on" -menttaliteelilla.
Onneksi meillä on vihdoinkin hallitus, jolla on halua ajaa uudistuksia ja joka ei pelkää Hakaniemen satraappeja. Puolitoista vuosikymmentä tässä on toki kerinnyt menemään hukkaan ja muutokset olisi ehkä voinut tehdä vähemmällä tuskalla aiemmin, kun valtion velkataakka oli pienempi - parempi kuitenkin myöhään kuin ei ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten määrä, tämä on ennakoitu jo 1970-luvulla, olet varmasti kuullut aiheesta jo koulussa.
Ei eläkeläisten määrä vaan ulkkarien määrä.
Vertaas nyt näiden määriä ja mieti sitten, onko väitteesi missään suhteessa.
Tosiasia on, että suuret ikäluokat tekivät liian vähän lapsia ja siksi nyt ollaan tässä tilanteessa. Syyttömiä maahanmuuttajat siihen on, että joka kolmas suomalainen on eläkeläinen.
No eläimetkään eivät lisäänny, jos ei ole edellytyksiä lisääntymiselle. Tieteellisessä kirjallisuudessa puhutaan "stressistä". Lisääntyminen on resursseja vievää puuhaa, mikä saattaa viedä myös vanhemmat perikatoon.
Suomalainen yhteiskunta
Nuo ikäluokat huomasivat sodan jälkeisenä aikana ja etenkin 60-luvun lopulla sekä 70-luvulla, ettei Suomessa ei ole toimeentulon mahdollisuuksia. Silloin yli puoli miljoonaa suomalaista muutti Ruotsiin. Suomeen jääneet oivalsivat myös, että on syytä olla luomatta uusia suuria siirtolaisikäluokkia, Näin varsinkin, kun lisääntyvä koneellistuminen ja automaatio näytti vievän entisetkin työpaikat.
Vierailija kirjoitti:
Suomen huoltosuhde on liian huono, liikaa elätettäviä suhteessa tuössäkäyviin. Liian vähän yrityksiä, että olisi töitä. Liikaa ihmisiä, joilla ei ole riittävää kielitaitoa tai osaamista töihin. Liikaa eläkeläisiä, työttömiä ja lapsia saavat liikaa ne, joiden lapsista ei tule veronmaksajia.
Nyt hyvätuloisten pitäisi hankkia ne 4-5 lasta, että saataisiin seuraava sukupolvi vetämään Suomea nousuun.
Mutta kuka niitä lapsia hoitaa, hyväpalkkaiset ammatit kun vaativat pitkää opiskelua, työelämä usein matkustusta. Nykyään hyvätuloiset haluavat pariutua keskenään ja jommankumman kumman on uhrattava uransa. Hyvätuloisuus ei edes takaa hyvää perimää, eikä hyvää vanhemmuutta. Hyvätuloisen lapsi toki saattaa selvitä vanhempiensa suhteiden ja varallisuuden turvin mutta ei omilla ansioillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on älyttömän paljon muualta tulleita ihmisiä joille maksetaan Ke lan tukia
Juuri näin. Nokian jälkeen ei leikattu tukia vaikka lypsylehmä katosi. Jäätiin odottamaan seuraavaa Nokiaa joka maksaa kaiken eikä sitä koskaan tullut vaikka miten kauan odoteltiin. Tuli sen sijaan paljon eläkeläisiä elätettäväksi ja vasemmisto uhkaa suunnilleen henkeä jos koskee yhtään tukieuroihin mihin ei ole ollut varaa 15 vuoteen, vaan niitä on makseltu koko ajan velalla joka alkaa olla jo aika mittava.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on älyttömän paljon muualta tulleita ihmisiä joille maksetaan Ke lan tukia
Velkarahalla vielä. Älytöntä toimintaa, kun on iso määrä omiakin eläkeläisiä jotka on vaikea elättää.
Marinin aikaan katsoin suu auki kun joku Business Finland heittelee isoja summia yritysten tileille suunnilleen miten sattuu. Veronmaksajien rahaa. Samaan aikaan Sanna sanoo Euroopassa että Suomi kyllä maksaa koronatukia miljardeja muillekin Euroopan mailla "koska ollaan rikkaita" ja antaa Uniperin ilmaiseksi pois. Ihmettelin että missä ulottuvuudessa me ollaan niin rikkaita ja koska me ollaan niin vaurastuttu että on varaa tähän?
Vierailija kirjoitti:
Ennen myytiin enemmän (Nokian puhelimet, paperiteollisuus, terästeollisuus) ja ostettiin vähemmän (Zalandot, Temu, Amazon, viihde-elektroniikka).
Siksi valtio velkaantui vähemmän ja ihmisillä oli enemmän rahaa.
Nykyään ei missään koulussa opeteta sanaa vaihtotase. Yle teki jutun pari päivää sitten käytettyjen vaatteiden, elektroniikan ja autojen kaupan alvista. Mielestäni käytettyjen tuotteiden alvia pitäisi pienentää, ettei tule tilannetta jossa ihminen saa hankittua uusia vaatteita samalla rahalla kuin saisi hankittua samanlaatuisen tai jopa paremman käytettynä. Kyse on myös päästöistä, koska toisella kierroksellaan olevat tavarat on jo kertaalleen tuotettuja ja Suomessa. Toisella kierroksella olevien tuotteiden kaupassa voitaisiin panostaa parempaan asiakaspalveluun. Olisi kiva jos saisi hankittua vaikka stylistin palvelun kirppikselle ja voisi laittaa etukäteen kuvansa ja mittansa stylistille ennen kirppariostoksia. Samoin myös korjausompelijat ja suutarit saisivat paremmin töitä.
Vierailija kirjoitti:
Marinin aikaan katsoin suu auki kun joku Business Finland heittelee isoja summia yritysten tileille suunnilleen miten sattuu. Veronmaksajien rahaa. Samaan aikaan Sanna sanoo Euroopassa että Suomi kyllä maksaa koronatukia miljardeja muillekin Euroopan mailla "koska ollaan rikkaita" ja antaa Uniperin ilmaiseksi pois. Ihmettelin että missä ulottuvuudessa me ollaan niin rikkaita ja koska me ollaan niin vaurastuttu että on varaa tähän?
Uniper oli kyllä Fortumin päänsärky. Poliitikot eivät tee ekonomistien ja juristien töitä. Kukaan ei voi ennustaa tulevaisuutta. Uniper oli silloin mätä omena, josta piti päästä mahdollisimman nopeasti eroon. Fortum maksoi kauppojen jälkeen Uniperin pääomittaminen otetun lainan valtiolle takaisin. Uniper-saaga sai alkunsa kun Juha Sipilä sai päähänsä sen taseiden töihin laittamisen ja väkisin ostatti Uniperin osake-enemmistön. Sitä minä ihmettelin, ettei diplomi-insinöörillä leikannut sen vertaa, ettei sen venäläisen kaasun tulo ja kaasukauppa ole missään ikuiseksi luvattu asia.
Poliitikot saavat omilla rahoillaan laittaa niitä taseita töihin. Samoin jättää ulkomaisilla rahastamisen muille. Menivätkin legendaariset UMTS-kaupatkin suomalaisilla poliitikoilla reisille.
Alue: Aihe vapaa
Tutti Typeräinen saa vihan nousemaan pelkällä naamallaan, kun muistan siitä Uniperin ja kaiken vahingon mitä on tälle maalle aiheuttanut. Jos nousee johonkin uutiseen on hyvesignaloimassa sen puolesta että kaikki pitää päästää maahan tai rahaa pitää kaataa lisää kaivoon.