Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sanna Marin toivoo Suomeen keskustelua työajan lyhentämisestä Suora lähetys käynnissä
18.01.2025 |
Kommentit (301)
Between 2020 and 2022, 51% of workers in the country had accepted the offer of shorter working hours, including a four-day week, two think tanks found, saying the figure is likely to be even higher today.
Last year, Iceland logged faster economic growth than most European countries and its unemployment rate is one of the lowest in Europe, noted the Autonomy Institute in the United Kingdom and Icelands Association for Sustainability and Democracy (Alda).
This study shows a real success story: shorter working hours have become widespread in Iceland and the economy is strong across a number of indicators, Gudmundur D. Haraldsson, a researcher at Alda, said in a statement
https://edition.cnn.com/2024/10/25/business/iceland-shorter-working-wee
Islannissa ei toteutettu neljän päivän viikkoa eikä edes kahdeksan tunnin vähentämistä, vaan 3-5 tunnin vähentämistä, joka sekin pieni yhden tunnin tai vähemmän poistamiseen. Toisin sanoen, Islannin kokeessa EI kokeiltu neljän päivän työpäivää.
While framed as a "four-day week", the trial was for reduced working hours, not necessarily compressed within four days, from 40 to 35 and 36 hours.[22] The study ran two large-scale trials and included more than 1% of Iceland's entire population.[23] The vast majority of the workplaces removed up to three hours from the week, not eight, as would be needed in a four-day week. Agreements to reduce work hours following the trial have led to a reduction of an hour or less.[24]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin?
Ranskassa toteutettiin aikanaan laajamittainen työajan lyhennysoperaatio, ja se oli täysi fiasko. Ihmisillä tuntuu nykyään olevan kanan muisti. Media ei tietenkään halua tätä julki tuoda, koska sitä ei enää kiinnosta tiedonvälitys.
Ei siitä oikein löydy tietoa. Mihin se Ranskan kokeilu kariutui, mikä siitä teki fiaskon? Muualla kuitenkin on hyviä kokemuksia, niin tehtiinkö Ranskassa jotain kovin eri tavalla?
Although France doesnt legally enforce a four-day workweek, its increasingly common for businesses in the country to offer a four-day workweek.
This is in part due to the fact that France famously enshrined a 35-hour workweek into law way back in 2000, and it is extremely unlikely to ever be overturned. Frances Labor Ministry says that 10,000 workers in France already work a four-day week.
This law makes transitioning to a four-day workweek quite easy working for four 8-hour days totals 32 hours of work per week, which is only slightly less than the number of hours most workers do.
Vierailija kirjoitti:
Työaikani on nyt nolla, siitä on hankala nipistää.
-työtön
Mutta hei, sulle nyt silti 100% palkka, sama kuin saisit työllistyneenä, Sanna lupaa kunhan vain annat hänelle äänesi.
Vierailija kirjoitti:
Olisin valmis pudottamaan 20% palkasta 4pv/30h työviikkoa vastaan. Uskon monen muunkin keskituloisen ajattelevan samoin.
No en ajattele.. Se 20% on aika olennainen asuntolainaa maksellessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen jo vuosia tehnyt neljän päivän työviikkoa. Ei se lopulta palkasta niin paljoa leikkaa, mutta yksi ylimääräinen vapaapäivä viikossa on jaksamisen kannalta tosi iso juttu. Olen hoitoalalla. Mutta uskonpa, että kun nelipäiväistä aletaan yleisemmin kokeilla, niin ei sitä jalkauteta fyysisiin duunaritöihin joissa se erityisesti olisi tarpeen, vaan niihin hommiin jotka nytkin voi jo tehdä etänä. Aina se menee niin.
Asiantuntijatöissä, joissa voi tehdä etänä, ei ole vuosikymmeniin seurattu ajankäyttöä tai työtunteja. On yksinkertaisesti tietyt työtehtävät jotka on pakko saada riittävän hyvin suoritettua tiettyihin dediksiin mennessä. Niihin voi mennä 30 tuntia viikossa, 40 tuntia viikossa tai 50 tuntia viikossa. Ketään ei kiinnosta eikä kukaan seuraa. Vain tuloksilla on merkitystä.
Asiantuntijatöissä yksi etätyön ongelmia on, että työntekijät tekevät liikaa töitä ja uupuvat. Työ on monelle intohimo, ja työn imu vie mennessään. Jotkut ovat niin perfektionisteja tai kunniaa hamuavia, että tavoittelevat täydellistä tulosta. Monet työnantajat eivät joko seuraa työaikaa ollenkaan, tai jos seuraavat, niin se on hyvin nimellistä, lähinnä jokin työntekijän itse kirjoittama excel tai itse merkitsemät työtunnit, jotka eivät pidä yhtä todellisuuden kanssa. Eikä lähiesimiehellä itsellään useinkaan ole käsitystä, kuinka paljon aikaa noihin töihin yleensä menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Four-day week 'an overwhelming success' in Iceland
https://www.bbc.com/news/business-57724779
Its official: Icelands four-day work week is a huge success
https://www.timeout.com/news/its-official-icelands-four-day-work-week-i…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin?
Ranskassa toteutettiin aikanaan laajamittainen työajan lyhennysoperaatio, ja se oli täysi fiasko. Ihmisillä tuntuu nykyään olevan kanan muisti. Media ei tietenkään halua tätä julki tuoda, koska sitä ei enää kiinnosta tiedonvälitys.
Ainoa paikka, missä tuo lyhennetty työviikko on näennäisesti toiminut, on Islanti. Ja siellä ei ensinnäkään rajoitettu työviikkoa neljään päivään vaan töissä oltiin edelleen viisi päivää, mutta viikkotyöaikaa lyhennettiin hieman - kokonaiset vajaa 1 tuntia viikossa! Joten siitäkään ei voi todeta mitään.
Nyt Sanna haluaisi kokeita tästä mallista toteutettavan Suomessa jotta voisi kerätä dataa. Voi herr
Nelipäiväistä työviikkoa kokeillut pienyritys yllättyi ja jäi sille tielle
Elektroniikka-alan yrityksen työntekijöiden työaika lyheni, mutta palkka pysyi samana. Yrittäjän mukaan ratkaisulla on ollut vain positiivisia vaikutuksia.
No niin, miesaloiltahan tämä uudistus tulee lähtemään, kuten jutun elektroniikka ja rengasaloilta. Akkamainen tapa venyä loputtomiin burnoutin partaalla ei enää toimi.
Ja olen btw itse nainen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuollainen aggressiivinen hyökkäysviesti? Etkö yleensä osaa keskustella, vai etkö pysty keskustelemaan tästä aiheesta? Vai yritätkö jostain muusta syystä torpata tämän keskustelun?
Turvauduit sitten ad hominem -hyökkäykseen ja solvauksiin koska et osannut vastata kysymykseen. Joten vastaapa: Jos kokeilujen mukaan tämä on ihmeresepti johonkin, niin selitäpä sitten miksi sitä ei ole otettu käyttöön missään?
Ja muuten, miksi te vassarit haluatte tätä? Tehän olette työttömiä. Onko tämä joku kuvitelma siitä, että voisitte jatkaa työttöminä mutta teille ryhdyttäisiin maksamaan täysipäiväisen työn palkkaa?
Ei ole kokeiltu missään, mutta ketjussa on useita esimerkkejä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saksalaiset sorvaavat yllättävää ratkaisua työvoimapulaan: nelipäiväinen työviikko leviää
Lyhennetty työviikko on eri muodoissa käytössä jo useissa maissa. Saksan kokeilussa on mukana 45 yritystä. Suomessa idea on tyrmätty.
Kannattaa varmaan kriisimaasta ottaa mallia. Saksassa laillistettiin kannabis, mutta ydinvoimalaitokset suljettiin. Saksan talous on jo ennestään ihan kuralla, ja sama hölmöily jatkuu.
Hmm. Teen 6h työpäivää ja saan aikaan saman kuin kokopäiväiset, koska he sitten istuskelevat lähes pari tuntia tauoilla tai työskentelevät hitaanpuoleisesti. Tuntuu hölmöltä saada vain 80% palkkaa mutta valitsen silti ennemmin lisääntyneen vapaa-ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi vain kuvitella, minkälainen katastrofi 4 päivän työviikko olisi julkiselle taloudelle. 20 prosentin työajan vähentäminen tilanteessa, jossa maa on jo muutenkin vararikossa, olisi viimeinen naula arkkuun. Julkinen sektori yksinkertaisesti romahtaisi, kun lääkärien, sairaanhoitajien, poliisien ja palomiesten jne määrää pitäisi kasvattaa massiivisesti. Marin on kyllä uuden työstä ja taloudesta viis veisaavan sdp:n täydelliset kasvot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuollainen aggressiivinen hyökkäysviesti? Etkö yleensä osaa keskustella, vai etkö pysty keskustelemaan tästä aiheesta? Vai yritätkö jostain muusta syystä torpata tämän keskustelun?
Turvauduit sitten ad hominem -hyökkäykseen ja solvauksiin koska et osannut vastata kysymykseen. Joten vastaapa: Jos kokeilujen mukaan tämä on ihmeresepti johonkin, niin selitäpä sitten miksi sitä ei ole otettu käyttöön missään?
Ja muuten, miksi te vassarit haluatte tätä? Tehän olette työttömiä. Onko tämä joku kuvitelma siitä, että voisitte jatkaa työttöminä mutta teille ryhdyttäisiin maksamaan täysipäiväisen työn palkkaa?
Ei ole kokeiltu missään, mutta ketjussa on useita esimerkkejä?
Opettele lukemaan: "Jos kokeilujen mukaan tämä on ihmeresepti johonkin, niin selitäpä sitten miksi sitä ei ole otettu käyttöön missään?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lyhensin työaikani 0 tuntiin. Kelasta saa rahaa kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Saksalaiset sorvaavat yllättävää ratkaisua työvoimapulaan: nelipäiväinen työviikko leviää
Lyhennetty työviikko on eri muodoissa käytössä jo useissa maissa. Saksan kokeilussa on mukana 45 yritystä. Suomessa idea on tyrmätty.
45 yritystä ja haastatteluun köydetty joku arkkitehtitoimisto oliko loput 44 niin negatiivista luettavaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin?
Toivottavasti tästä kiinnostutaan keskustelemaan. Parempi vaihtoehto tämä olisi minun mielestä kuin se, että houkutellaan Suomeen työntekijöitä Aasian maista tekemään työt pienellä palkalla.
Tuntuu todella pahalta, että tälle meidän hallitukselle suomalaiset, Suomen kansa, on vain jokin koneen jatke ja tuotantoväline, joka on vaihdettavissa halvempaan ja nöyrempään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuollainen aggressiivinen hyökkäysviesti? Etkö yleensä osaa keskustella, vai etkö pysty keskustelemaan tästä aiheesta? Vai yritätkö jostain muusta syystä torpata tämän keskustelun?
Turvauduit sitten ad hominem -hyökkäykseen ja solvauksiin koska et osannut vastata kysymykseen. Joten vastaapa: Jos kokeilujen mukaan tämä on ihmeresepti johonkin, niin selitäpä sitten miksi sitä ei ole otettu käyttöön missään?
Ja muuten, miksi te vassarit haluatte tätä? Tehän olette työttömiä. Onko tämä joku kuvitelma siitä, että voisitte jatkaa työttöminä mutta teille ryhdyttäisiin maksamaan täysipäiväisen työn palkkaa?
Ei ole kokeiltu missään, mutta ketjussa on useita esimerkkejä?
Opettele lukemaan: "Jos kokeilujen mukaan tämä on ihmeresepti
Niin?
Lehtonen on jakanut avoimesti hyviä kokemuksiaan myös muille yrittäjille.
Aluksi moni epäili tätä, mutta nyt jo muutama paikallinen yrittäjä on siirtynyt nelipäiväiseen työviikkoon. Toki osa on pidentänyt työpäivien kestoa, sanoo Lehtonen.
Muun muassa Kemissä toimiva autokorjaamo AutoKoPa ja Keminmaassa toimiva rengasliike ja autokorjaamo Euromaster ovat lähteneet tekemään neljän päivän työviikkoa.
Euromasterissa on huomattu, että nelipäiväinen työviikko on houkutellut yritykseen myös uusia työntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin?
Onko Suomessa rahaa siihen? Kova pula työntekijöistä sairaanhoidossa yms. Lyhennetty työviikko lisää pulaa entisestään. Jo nyt menee yrityksiä konkurssiin.
Mistä rahat kaikkeen?
Teuvalla toimiva huonekalutehdas Rintaluoma Oy on jo kolmen vuoden ajan soveltanut neljän päivän työviikkoa.
Homma alkoi mennä siihen, että perjantain työpäivä jäi hyvin lyhyeksi. Käytännössä töitä lopeteltiin lounaan jälkeen, 50-vuotiasta perheyritystä toisessa polvessa johtava Rami Rintaluoma kertoo.
Yrityksessä päätettiin nostaa asia pöydälle. Työntekijät ilmoittivat kiinnostuksensa kokeilla neljän päivän työviikkoa. Kokeilun jälkeen työntekijät halusivat yksimielisesti siirtyä pysyvästi nelipäiväiseen työviikkoon.
https://www.yrittajat.fi/uutiset/pohjalainen-huonekalutehdas-siirtyi-yh…
Alue: Aihe vapaa
Saksalaiset sorvaavat yllättävää ratkaisua työvoimapulaan: nelipäiväinen työviikko leviää
Lyhennetty työviikko on eri muodoissa käytössä jo useissa maissa. Saksan kokeilussa on mukana 45 yritystä. Suomessa idea on tyrmätty.
https://yle.fi/a/74-20080874