Sanna Marin toivoo Suomeen keskustelua työajan lyhentämisestä Suora lähetys käynnissä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin? 

Ranskassa toteutettiin aikanaan laajamittainen työajan lyhennysoperaatio, ja se oli täysi fiasko. Ihmisillä tuntuu nykyään olevan kanan muisti. Media ei tietenkään halua tätä julki tuoda, koska sitä ei enää kiinnosta tiedonvälitys.

Islannista on hyviä kokemuksia. Samoin Saksasta ja Isosta-Britanniasta on hyviä kokemuksia. 

Islannissa ei toteutettu nelipäiväistä työviikkoa. Oltiin töissä edelleen viisi päivää viikossa mutta viikkotyöaikaa vähennettiin alle tunnilla.

Mutta nythän Takon tehtaan työntekijät saavat ihan nolla-työajan, varmaan hyvinvointinsa alkaa kukoistaa.

Suomessakin on kokeiltu lyhennettyä työaikaa ja saatu hyviä kokemuksia. Vaasassa. https://yle.fi/a/3-11522955

Vierailija kirjoitti:

Asiasta on hyvä keskustella, eikä heti kääntää kommentit marinin haukkumiseksi. 

Joku raja pitäisi tällaisella paskapolitikoinnillakin olla. Julkinen sektori on jo ihan riittävän suurissa vaikeuksissa, kun mm. naislääkärit tekevät nykyään vain osa-aikaisesti töitä. Vuokralääkärien käyttö on hirvittävän kallista puuhaa.

Suomessa pitää leikata palkkoja, kikyttää vähän lisää ja hakea työntekijöitä ulkomailta. Ministerit voi sitten pilkata työttömiä menkää töihin huudoilla tapahtumissa. Näillä eväillä hyvä tulee. Mistään muusta ei kannata edes keskustella.

Mites päiväkodit ja koulut? Vai maksetaanko aloilla, joissa henkilön on tehtävä edelleen 5 päiväistä työviikkoa niin erillinen vapaapäivänmenetyskorvausta?

 

Koska jos opetusalalla ei voisi siirtyä nelipäiväiseen viikkoon, ei olisi siellä enää jatkossa sinne tulijoita, vaan kaikki etsisi työnsä sieltä 4päivän duuneista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiasta on hyvä keskustella, eikä heti kääntää kommentit marinin haukkumiseksi. 

Joku raja pitäisi tällaisella paskapolitikoinnillakin olla. Julkinen sektori on jo ihan riittävän suurissa vaikeuksissa, kun mm. naislääkärit tekevät nykyään vain osa-aikaisesti töitä. Vuokralääkärien käyttö on hirvittävän kallista puuhaa.

Tämä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Islannista on hyviä kokemuksia. Samoin Saksasta ja Isosta-Britanniasta on hyviä kokemuksia. 

Islannissa ei toteutettu nelipäiväistä työviikkoa. Oltiin töissä edelleen viisi päivää viikossa mutta viikkotyöaikaa vähennettiin alle tunnilla.

Mutta nythän Takon tehtaan työntekijät saavat ihan nolla-työajan, varmaan hyvinvointinsa alkaa kukoistaa.

Hyviä kokemuksia yhdistää se, että niissä ei olla rajattu työajan lyhentämistä niin, että olisi yksi työpäivä vähemmän. Niissä on lyhennetty joko viikoittaista tuntimäärää tai pidetty edelleen 5 työpäivää, mutta lyhyempi työaika päivässä.

Mutta Suomessahan on osa-aikatyötä tekeviltä kokemuksia on paljon siitäkin, että tekee yhden työpäivän vähemmän, ja on se usein ollut hyvä ratkaisu esimerkiksi ikääntyvän työntekijän kannalta.

Samantien voisi siirtyä yksipäiväiseen työviikkoon mutta palkka maksetaan 5 päivän mukaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin? 

Ranskassa toteutettiin aikanaan laajamittainen työajan lyhennysoperaatio, ja se oli täysi fiasko. Ihmisillä tuntuu nykyään olevan kanan muisti. Media ei tietenkään halua tätä julki tuoda, koska sitä ei enää kiinnosta tiedonvälitys.

Ei siitä oikein löydy tietoa. Mihin se Ranskan kokeilu kariutui, mikä siitä teki fiaskon? Muualla kuitenkin on hyviä kokemuksia, niin tehtiinkö Ranskassa jotain kovin eri tavalla?

Voisiko joku vähentää mun vastuiden määrää kun 37,5 viikkotunnissa ehtii tekemään semmoset 75%? 

Ja ei johdu siitä että olen hidas vaan siitä että toisiin hommiin siirtyneen koleegan hommat siirrettiin minulle kun olen niin tehokas ja hyvä työntekijä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin? 

Ranskassa toteutettiin aikanaan laajamittainen työajan lyhennysoperaatio, ja se oli täysi fiasko. Ihmisillä tuntuu nykyään olevan kanan muisti. Media ei tietenkään halua tätä julki tuoda, koska sitä ei enää kiinnosta tiedonvälitys.

Ainoa paikka, missä tuo lyhennetty työviikko on näennäisesti toiminut, on Islanti. Ja siellä ei ensinnäkään rajoitettu työviikkoa neljään päivään vaan töissä oltiin edelleen viisi päivää, mutta viikkotyöaikaa lyhennettiin hieman - kokonaiset vajaa 1 tuntia viikossa! Joten siitäkään ei voi todeta mitään.

Nyt Sanna haluaisi kokeita tästä mallista toteutettavan Suomessa jotta voisi kerätä dataa. Voi herr

 

>Nelipäiväistä työviikkoa kokeillut pienyritys yllättyi ja jäi sille tielle. Elektroniikka-alan yrityksen työntekijöiden työaika lyheni, mutta palkka pysyi samana. Yrittäjän mukaan ratkaisulla on ollut vain positiivisia vaikutuksia. https://yle.fi/a/74-20080518

pari pointtia

1) tuossa yrityksessä työskentelee 7 henkilöä, joten aika pini kokeilu ja otanta. 

2) uutisessa puhutaan, että 5 päivän työt tehdään nykyään 4 päivässä edelleen 7,5h töinä. No, vedän sen johtopäätöksen, että töitä on tehty 7,5h edestä tyhjäkäynnillä aikaisemmin ehkä löytynyt parempi työmotivaatio, kun saa tietää saavansa lisävapaan.

3) miten nelipäiväinen työviikko toimisi esim koulussa? Vai jätetäänkö koulujen työntekijät ulkopuolelle? Eihän heillä ole mahdollisuutta etätyöpäiviinkään. 

Vierailija kirjoitti:

Suomessa pitää leikata palkkoja, kikyttää vähän lisää ja hakea työntekijöitä ulkomailta. Ministerit voi sitten pilkata työttömiä menkää töihin huudoilla tapahtumissa. Näillä eväillä hyvä tulee. Mistään muusta ei kannata edes keskustella.

No juuri näin. Satosen seurueessa on mukana myös ulkomaalaisia työntekijöitä tuovien rekryfirmojen edustajat. Ovat jo ehtineet luvata Filippiinien hallitukselle, että Suomeen tuleville filippiiniläisille maksetaan jopa 100 000 peson (eli noin 1600 euron) kk-palkkaa. Tämä määrittää tulevaisuudessa palkkatason noilla aloilla, mihin tuodaan työntekijöitä, kuten hoito- ja ravintola-ala. Filippiiniläiset ovat tottuneet 12 tunnin työpäiviin. 

Mä olen jo vuosia tehnyt neljän päivän työviikkoa. Ei se lopulta palkasta niin paljoa leikkaa, mutta yksi ylimääräinen vapaapäivä viikossa on jaksamisen kannalta tosi iso juttu. Olen hoitoalalla.

Mutta uskonpa, että kun nelipäiväistä aletaan yleisemmin kokeilla, niin ei sitä jalkauteta fyysisiin duunaritöihin joissa se erityisesti olisi tarpeen, vaan niihin hommiin jotka nytkin voi jo tehdä etänä. Aina se menee niin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin? 

Ranskassa toteutettiin aikanaan laajamittainen työajan lyhennysoperaatio, ja se oli täysi fiasko. Ihmisillä tuntuu nykyään olevan kanan muisti. Media ei tietenkään halua tätä julki tuoda, koska sitä ei enää kiinnosta tiedonvälitys.

Ei siitä oikein löydy tietoa. Mihin se Ranskan kokeilu kariutui, mikä siitä teki fiaskon? Muualla kuitenkin on hyviä kokemuksia, niin tehtiinkö Ranskassa jotain kovin eri tavalla?

Jos kokeilujen mukaan tämä on ihmeresepti johonkin, niin selitäpä sitten miksi sitä ei ole otettu käyttöön missään? No siksi, että se ei toimi.

Ja tajuat kai, että (1) tämä malli voitaisiin soveltaa vain matalapalkka-aloille jossa seurataan työtunteja; (2) se räjäyttäisi ylityökorvaukset, eli kustannukset työnantajille räjähtäisivät; (3) sen ulkopuolelle jäisivät kaikki asiantuntija-alat; (4) se tekisi yrittäjyyden entistä vastenmielisemmäksi.

Nelipäiväinen työviikko myös tuhoaisi eurooppalaisten yritysten kilpailukyvyn verrattuna muuhun maailmaan. Euroopassa, varsinkin Suomessa, työaika on jo nyt aivan naurettavan vähäinen verrattuna esimerkiksi Yhdysvaltoihin ja Kiinaan. Silti näiden kanssa on pakko kilpailla. 

Joten not gonna happen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhennetystä työajasta on muualla saatu hyviä kokemuksia. Miksei se voisi toimia Suomessakin? 

Ranskassa toteutettiin aikanaan laajamittainen työajan lyhennysoperaatio, ja se oli täysi fiasko. Ihmisillä tuntuu nykyään olevan kanan muisti. Media ei tietenkään halua tätä julki tuoda, koska sitä ei enää kiinnosta tiedonvälitys.

Islannista on hyviä kokemuksia. Samoin Saksasta ja Isosta-Britanniasta on hyviä kokemuksia. 

Islannissa ei toteutettu nelipäiväistä työviikkoa. Oltiin töissä edelleen viisi päivää viikossa mutta viikkotyöaikaa vähennettiin alle tunnilla.

Mutta nythän Takon tehtaan työntekijät saavat ihan nolla-työajan, varmaan hyvinvointinsa alkaa kukoistaa.

Between 2020 and 2022, 51% of workers in the country had accepted the offer of shorter working hours, including a four-day week, two think tanks found, saying the figure is likely to be even higher today.

Last year, Iceland logged faster economic growth than most European countries and its unemployment rate is one of the lowest in Europe, noted the Autonomy Institute in the United Kingdom and Icelands Association for Sustainability and Democracy (Alda).

This study shows a real success story: shorter working hours have become widespread in Iceland and the economy is strong across a number of indicators, Gudmundur D. Haraldsson, a researcher at Alda, said in a statement

https://edition.cnn.com/2024/10/25/business/iceland-shorter-working-wee…

Vierailija kirjoitti:

Samantien voisi siirtyä yksipäiväiseen työviikkoon mutta palkka maksetaan 5 päivän mukaan

Samantien voisi siirtyä nollapäiväiseen työviikkoon mutta palkka maksetaan 5 päivän mukaan. Jaa millä? No tietysti sillä Sannan suosikilla, nollakorkoisella velalla! Ai, että eikö enää saa nollakorkoista velkaa? No mitä siitä, otetaan velkaa silti kun Sanna sanoo!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa pitää leikata palkkoja, kikyttää vähän lisää ja hakea työntekijöitä ulkomailta. Ministerit voi sitten pilkata työttömiä menkää töihin huudoilla tapahtumissa. Näillä eväillä hyvä tulee. Mistään muusta ei kannata edes keskustella.

No juuri näin. Satosen seurueessa on mukana myös ulkomaalaisia työntekijöitä tuovien rekryfirmojen edustajat. Ovat jo ehtineet luvata Filippiinien hallitukselle, että Suomeen tuleville filippiiniläisille maksetaan jopa 100 000 peson (eli noin 1600 euron) kk-palkkaa. Tämä määrittää tulevaisuudessa palkkatason noilla aloilla, mihin tuodaan työntekijöitä, kuten hoito- ja ravintola-ala. Filippiiniläiset ovat tottuneet 12 tunnin työpäiviin. 

Tosin eivät ole tottuneet yhden ihmisen tekevän viiden työt.

Työaikani on nyt nolla, siitä on hankala nipistää.

-työtön

Vierailija kirjoitti:

Mä olen jo vuosia tehnyt neljän päivän työviikkoa. Ei se lopulta palkasta niin paljoa leikkaa, mutta yksi ylimääräinen vapaapäivä viikossa on jaksamisen kannalta tosi iso juttu. Olen hoitoalalla.

Mutta uskonpa, että kun nelipäiväistä aletaan yleisemmin kokeilla, niin ei sitä jalkauteta fyysisiin duunaritöihin joissa se erityisesti olisi tarpeen, vaan niihin hommiin jotka nytkin voi jo tehdä etänä. Aina se menee niin. 

Asiantuntijatöissä, joissa voi tehdä etänä, ei ole vuosikymmeniin seurattu ajankäyttöä tai työtunteja. On yksinkertaisesti tietyt työtehtävät jotka on pakko saada riittävän hyvin suoritettua tiettyihin dediksiin mennessä. Niihin voi mennä 30 tuntia viikossa, 40 tuntia viikossa tai 50 tuntia viikossa. Ketään ei kiinnosta eikä kukaan seuraa. Vain tuloksilla on merkitystä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siitä oikein löydy tietoa. Mihin se Ranskan kokeilu kariutui, mikä siitä teki fiaskon? Muualla kuitenkin on hyviä kokemuksia, niin tehtiinkö Ranskassa jotain kovin eri tavalla?

Jos kokeilujen mukaan tämä on ihmeresepti johonkin, niin selitäpä sitten miksi sitä ei ole otettu käyttöön missään? No siksi, että se ei toimi.

Ja tajuat kai, että (1) tämä malli voitaisiin soveltaa vain matalapalkka-aloille jossa seurataan työtunteja; (2) se räjäyttäisi ylityökorvaukset, eli kustannukset työnantajille räjähtäisivät; (3) sen ulkopuolelle jäisivät kaikki asiantuntija-alat; (4) se tekisi yrittäjyyden entistä vastenmielisemmäksi.

Nelipäiväinen työviikko myös tuhoaisi eurooppalaisten yritysten kilpailukyvyn verrattuna muuhun maailmaan. Euroopassa, varsinkin Suomessa, työaika on jo nyt aivan naurettavan vähäinen verrattuna esimerkiksi Yhdysvaltoihin ja Kiinaan. Silti näiden kanssa on pakko kilpailla. 

Joten not gonna happen. 

Miksi tuollainen aggressiivinen hyökkäysviesti? Etkö yleensä osaa keskustella, vai etkö pysty keskustelemaan tästä aiheesta? Vai yritätkö jostain muusta syystä torpata tämän keskustelun?